И все таки. Куда двигаемся?

[SUM 5,415]

Да, друзья. Куда дальше двигаемся? Будем что то менять или нет?

Пока что, разговоры только в поисках виновного. Все обсуждают, насколько был виноват Никол, предатель он или нет, что было бы, если бы Серж остался у власти и т.д.

Но, на мой взгляд, мы все упускаем из виду самое главное: причину. В чем внутрення причина? Можем мы ее найти и преодолеть?

Каждый раз, когда указывем на Никола, называем его предателем, мы оправдываем себя, свой народ, свое общество. Что вот типа мы все очень хорошие, белые и пушистые, да вот не повезло, пришел предатель и нас продал, предал и пр.

Борьба с Николом, это борьба со своим самолюбием. Мы не хотим признать в себе ошибку. Мы не хотим искать ошибку в самых себя.

Да. Никол должен уйти. Но не потому, что он предатель. А потому, что надо перевернуть страницу истории. Надо начать все с начала.

Вспомните Японию после второй мировой войны. Вспомните Францию, после второй мировой войны.

Сможем ли мы также, как эти страны, как множество других стран, после поражения встать на ноги и стать сильнее?

Или будем вечно искать виновных в наших руководителях?

Это как бараны, которые жалуются на пастуха, который не может их уберечь от волков. Всегда для них виноват пастух. Но у баранов нет другого пути. Или их съест волк или сам пастух.

 

 

[SUM 5,415]

Вот для примера.

Кочарян. При нем в стране процветала коррупция. На всех уровнях. Я даже помню, как в Ереване, в аэропорту, при обычной посадке в самолет, с меня вымогали деньги, чтобы пропустить. Рассказывали про то, что они сами чтобы получить эту должность заплатили и теперь должны отработать эту сумму. И ведь многие не только платили, а даже считали, что это нормально. По крайней мере, ничего экстраординарного не видели в этом. И так, на всех уровнях. И причем тут Роб? 

 

[Krasar 485]

2 минуты назад, SUM сказал:

Вот для примера.

Кочарян. При нем в стране процветала коррупция. На всех уровнях. Я даже помню, как в Ереване, в аэропорту, при обычной посадке в самолет, с меня вымогали деньги, чтобы пропустить. Рассказывали про то, что они сами чтобы получить эту должность заплатили и теперь должны отработать эту сумму. И ведь многие не только платили, а даже считали, что это нормально. По крайней мере, ничего экстраординарного не видели в этом. И так, на всех уровнях. И причем тут Роб? 

 

 Понятно, то есть в пашиизме виноваты мы все, а коррупции Роб)

[SUM 5,415]

Давайте всомним. Внимательно посмотрим на себя со стороны.

Я бываю во многих странах. Но, нигде не видел неработающую страну. Да. Не работающую. Любой турист вам расскажет, что первое, что бросается в глаза, это то что утром люди не едут на работу. Во всех странах, в крупных городах, утром пробки, ажиотаж, движуха. В Ереване, до 9-и утра все спят. Пустые улицы. Реально, рано утром на работу едет только 5% населения. 

[SUM 5,415]

2 минуты назад, Krasar сказал:

 Понятно, то есть в пашиизме виноваты мы все, а коррупции Роб)

где я такое сказал?

[SUM 5,415]

2 минуты назад, Krasar сказал:

 Понятно, то есть в пашиизме виноваты мы все, а коррупции Роб)

Пашиизм, если так называть, это не Никол. Это мы. О нас устраивал. Он даже сейчас устраивает. Мы хотим так жить.

У нас все руководители на местах, во всех фирмах, гос структурах, были и остаются маленькими или даже большими Николами. И причем это было, еще при Серже.

[SUM 5,415]

8 минут назад, Krasar сказал:

а коррупции Роб)

Вот как раз Роб виноват в коррупции опосредованно. Виноват в том, что не смог избавить общество от этого. Но, это внутри нас самых. Это наш образ жизни. Мы с детства знали, что не прилично врачу не платить в карман, даже если это гос. поликлиника. Даже парикмахеру платили две суммы, одну в кассу, другую клали в карман.

Edited December 7, 2020 by SUM

[SUM 5,415]

Но, хочу обратить внимание на то, что я защищаю ни Никола, ни Роба и вообще никого.

Я всего лишь про то, что мы вместо того, чтобы искать и исправлять ошибку, причину, гонимся за этими людьми. Ими, пусть занимается прокуратура. 

Кстати, еще Никол в свое время пошел по такому неправильному и пагубному пути. Народ стал верить в то, что если посадить всех взяточников, то в стране все станут жить счастливо и богато.

Никол не предлагал как нам зарабатывать, а предлагал как отнять у тех, кто украл, с его точки зрения. Ну отняли. По честному все раздали украденное. А дальше что?

Ну посадим Никола. Расстреляем. Дальше что? Что изменится? 

Ничего не изменится и даже станет хуже, если начать "охоту за ведьмами".

 

[НиКтоКромеНас 14]

Когда уже Пашинян заявит какой плохой народ ему достался?

[НиКтоКромеНас 14]

2 минуты назад, SUM сказал:

Ну посадим Никола. Расстреляем. Дальше что? Что изменится? 

Справедливость восторжествует. Да это не вернет ваших героев, но...

[НиКтоКромеНас 14]

4 минуты назад, SUM сказал:

Никол не предлагал как нам зарабатывать

А рай для программистов не он строил?

[SUM 5,415]

1 минуту назад, НиКтоКромеНас сказал:

Справедливость восторжествует. Да это не вернет ваших героев, но...

Справедливость оставим для романтичных натур и домохозяек.

Не бывает в политике справедливости. 

Бывают интересы народа.

[SUM 5,415]

4 минуты назад, НиКтоКромеНас сказал:

Когда уже Пашинян заявит какой плохой народ ему достался?

Если руководителей рассматривать как царей, то да. Не повезло ему.

 

[SUM 5,415]

1 минуту назад, НиКтоКромеНас сказал:

А рай для программистов не он строил?

Всего лишь, уменьшил налоги. В РФ, кстати, сейчас с этим даже лучше.

[НиКтоКромеНас 14]

1 минуту назад, SUM сказал:

Справедливость оставим для романтичных натур и домохозяек.

А я думал вы правовое государство строите, нет так нет. 

 

 

[НиКтоКромеНас 14]

4 минуты назад, SUM сказал:

Если руководителей рассматривать как царей, то да.

Так руководитель должен был уйти в отставку еще на этапе срыва переговоров, раз не получается. А Пашинян царек еще тот, вцепился за власть крепко.

 

 

[SUM 5,415]

6 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

А я думал вы правовое государство строите, нет так нет. 

 

 

Как раз про это и писал выше.

Есть прокуратура. Есть судебные органы. Пусть они и решают.

Я, всего лишь заостряю внимание на том, что решение проблемы не в этом. Не в том, посадят или нет и кого.

Сейчас, весь народ, вместо того, чтобы искать способы реформирования, ищет способы как кого то посадить и считает, что это и есть реформы.

После прихода Никола к власти, народ не реформы требовал, а требовал - посадить старых.

 

[SUM 5,415]

5 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

Так руководитель должен был уйти в отставку еще на этапе срыва переговоров, раз не получается. А Пашинян царек еще тот, вцепился за власть крепко.

 

 

Снова.

Выше писал. Пашинян должен уйти. Как можно быстрее. И пусть уже суд, прокуратура решают, насколько он виноват и наказывают.

А общество, должно перевернуть страницу и двигаться вперед. Не ждать этого "правосудия"

[НиКтоКромеНас 14]

3 минуты назад, SUM сказал:

Сейчас, весь народ, вместо того, чтобы искать способы реформирования, ищет способы как кого то посадить и считает, что это и есть реформы.

Чтобы проводить какие то реформы, нужно сначала получить власть,  а она у Пашиняна.

 

5 минут назад, SUM сказал:

После прихода Никола к власти, народ не реформы требовал, а требовал - посадить старых.

Народ вроде голосовал за реформы, но их не было. Пашинян обманул.

[SUM 5,415]

3 минуты назад, НиКтоКромеНас сказал:

Народ вроде голосовал за реформы, но их не было. Пашинян обманул.

Я бы сказал, не справился.

Но, это не важно, на данном этапе.

[SUM 5,415]

4 минуты назад, НиКтоКромеНас сказал:

Чтобы проводить какие то реформы, нужно сначала получить власть,  а она у Пашиняна.

 

Согласен.

Но тут не только Пашинян, а парламент. 

[Эду 4,912]

30 минут назад, SUM сказал:

Да, друзья. Куда дальше двигаемся? Будем что то менять или нет?

Пока что, разговоры только в поисках виновного. Все обсуждают, насколько был виноват Никол, предатель он или нет, что было бы, если бы Серж остался у власти и т.д.

Но, на мой взгляд, мы все упускаем из виду самое главное: причину. В чем внутрення причина? Можем мы ее найти и преодолеть?

Каждый раз, когда указывем на Никола, называем его предателем, мы оправдываем себя, свой народ, свое общество. Что вот типа мы все очень хорошие, белые и пушистые, да вот не повезло, пришел предатель и нас продал, предал и пр.

Борьба с Николом, это борьба со своим самолюбием. Мы не хотим признать в себе ошибку. Мы не хотим искать ошибку в самых себя.

Да. Никол должен уйти. Но не потому, что он предатель. А потому, что надо перевернуть страницу истории. Надо начать все с начала.

Вспомните Японию после второй мировой войны. Вспомните Францию, после второй мировой войны.

Сможем ли мы также, как эти страны, как множество других стран, после поражения встать на ноги и стать сильнее?

Или будем вечно искать виновных в наших руководителях?

Это как бараны, которые жалуются на пастуха, который не может их уберечь от волков. Всегда для них виноват пастух. Но у баранов нет другого пути. Или их съест волк или сам пастух.

 

 

Недавно кто то написал, стадо баранов под руководством льва обязательно победит стадо львов под руководством барана. Это о Николе, Сум. Виноватых искать не нужно, они известны нам в лицо и поименно! Все 3 года они шли именно к этому и не видел этого только СЛЕПОЙ! Конечно, мы виноваты. Но мы и не виноваты. Где ты видел самоорганизацию? Людьми нужно руководить и выстраивать систему годами, десятилетиями. Без потрясений идти по намеченному плану. Например, я всю жизнь свою созидал, строил. Знаю, что это такое и с каким приложением сил и энергии это все сопряженно. Когда ты занят такими делами, то своего антагониста видишь сразу и насквозь. Того, кто не создавал и в реальной экономике не пребывал. Их нельзя подпускать на пушечный выстрел к власти. Сейчас нужны те, кто умеют работать, знают как, имеют нужную конструктивную энергию, способные зародить и выстроить нормальную систему в обществе основанную на экономических успехах. Морально устойчивые, политически грамотные, опрятные и в душе и снаружи. На 10 млн армян мы не можем таковых отыскать 10 человек? Их больше, их легион, они просто не мелькают. Если не обратиться к Хенд Хантеру ты и менеджера нормального не найдёшь, людей нужно изыскивать, как алмаз из земли. Нельзя брать валяющуюся на дороге стекляшку полагая что обрёл кристалл. 

[НиКтоКромеНас 14]

10 минут назад, SUM сказал:

Но тут не только Пашинян. 

А Пашинян уже стал именем нарицательным. Его "популистическое движение" нужно убирать из власти, вне зависимости от причастности к Партии. Как говориться меньше слов, а больше дел.

Edited December 7, 2020 by НиКтоКромеНас

[SUM 5,415]

30 минут назад, Эду сказал:

Недавно кто то написал, стадо баранов под руководством льва обязательно победит стадо львов под руководством барана.

Кстати, это не правильно.

Попробуй фирму построить из баранов-сотрудников

[Эду 4,912]

4 минуты назад, SUM сказал:

Кстати, это не правильно.

Попробуй фирмы построить из баранов-сотрудников

В фирме всякие нужны. Имею ввиду производство. 

[SUM 5,415]

1 минуту назад, Эду сказал:

В фирме всякие нужны. Имею ввиду производство. 

В той отрасли где я, бараны вообще исключаются и могут все сломать за день

В целом, все двигается к тому, что команды должны быть сильными снизу доверху

Если строим современное государство, то это хотя бы с уровня парламента, а то и ниже, должны быть высококвалифицированные сотрудники

[SUM 5,415]

Президент Армении, председатель совета попечителей Всеармянского фонда "Айастан" Армен Саркисян обратился к членам совета с призывом организовать международный аудит расхода средств фонда.

 

Поводом к такому обращению стало решение руководства фонда перечислить большую часть средств, собранных во время войны в Карабахе, на счета правительства.

 

Еще в ноябре стало известно, что фонд передал правительству Армении свыше 52 миллиарда драмов или около 104 миллионов долларов, с целью финансирования расходов на здравоохранение, восстановление инфраструктур и улучшение социального положения людей, пострадавших в результате войны в Карабахе.

[SUM 5,415]

Только что, SUM сказал:

Президент Армении, председатель совета попечителей Всеармянского фонда "Айастан" Армен Саркисян обратился к членам совета с призывом организовать международный аудит расхода средств фонда.

 

Вот снова популизм

сейчас куча важных дел. Пускай в прокуратуру передает. Не президентское это дело.

[Firefly 1,834]

1 час назад, SUM сказал:

Давайте всомним. Внимательно посмотрим на себя со стороны.

Я бываю во многих странах. Но, нигде не видел неработающую страну. Да. Не работающую. Любой турист вам расскажет, что первое, что бросается в глаза, это то что утром люди не едут на работу. Во всех странах, в крупных городах, утром пробки, ажиотаж, движуха. В Ереване, до 9-и утра все спят. Пустые улицы. Реально, рано утром на работу едет только 5% населения. 

SUM ты когда в последний раз был в Ереване? Про пробки несешь полную ахинею

[SUM 5,415]

1 минуту назад, Firefly сказал:

SUM ты когда в последний раз был в Ереване? Про пробки несешь полную ахинею

пробки после 9-10и

до этого пустые улицы