Революция в Беларуси - 2020

[SUM]

1 минуту назад, Firefly сказал:

Sum мы говорим про демократические принципы во внешней политике, к которым нас призывают следовать. Теоретически если в Беларуси демократическое правительство, то согласно этим принципам, оно не должно продавать оружие диктаторскому режиму, который возвел расизм в ранг гос политики и не стесняется его использовать в том числе для совершения военных преступлений.  То что они могут купить в другом мете это вопрос треьестепенный.

и беларусам и русским, да и армянам, очень далеко еще до истинных демократических ценностей. Мы можем только надеяться, что беларусы сделают, хоть не большой, но шаг вперед. Они в нашем ближнем окружении, политические и военные союзники и значит нам есть дело до того, что там происходит. Кто бы не пришел на место таракана, это будет шаг вперед. Маленький или большой, не знаю. Скорее всего маленький, но шаг.

[Dexter]

12 минут назад, SUM сказал:

продажа оружия, это вообще фигня

азеры всегда найдут где купить оружие

 

где они ещё купят танки, смерчи и солнцепёки?

[SUM]

1 минуту назад, Dexter сказал:

где они ещё купят танки, смерчи и солнцепёки?

не знаю. Я не специалист по военной технике. Но, подозреваю, что найдут. Не это, так что то другое. Были бы деньги, товар всегда найдется

[u-2]

 К сожалению, сегодня узнал о том, что задержан Левон Халатрян – мой близкий друг, товарищ, волонтер штаба одного из претендентов в кандидаты Виктора Бабарико. Об этом сообщил на своей странице в Facebook Георгий Кеворков – друг Левона Халатряна, бывший руководитель молодежной армянской общины Беларуси.

“О задержании известно мало, в основном то, что написано в этой статье.

Мне удалось связаться с супругой Левона – как только будет понятно, каким образом я и остальные друзья смогут ему помочь, займемся вопросом помощи. Сейчас выясняем ситуацию, местонахождение и различные нюансы.

 

Очень надеюсь, что получится доказать невиновность Левона и он выйдет на свободу. В любом случае, в беде его не бросим. О чем, кстати, совсем недавно я ему и говорил.

Левон был активным членом армянской молодежи Беларуси, был руководителем молодежного сектора, организовывал достаточно много хороших мероприятий.

А в 2014 году, во время поездки (организованной опять же молодежной общиной) в Санкт-Петербург Левон стал еще и моим крёстным отцом“,- отметил Кеворков.

Отметим, что задержанный Левон Халатрян является гражданином Беларуси.

[Firefly]

1 минуту назад, SUM сказал:

и беларусам и русским, да и армянам, очень далеко еще до истинных демократических ценностей. Мы можем только надеяться, что беларусы сделают, хоть не большой, но шаг вперед. Они в нашем ближнем окружении, политические и военные союзники и значит нам есть дело до того, что там происходит. Кто бы не пришел на место таракана, это будет шаг вперед. Маленький или большой, не знаю. Скорее всего маленький, но шаг.

Это будет шаг вперед для народа Беларуси. Но вопрос в том будет ли политика соостветствовать в большей степени интересам Армении чем сегодняшняя политика Луки. Могу поставить ставку прямо сейчас, что новое правительство потихоньку войдет в пику с РФ, хотя бы потому что способ каким оно придет к власти будет по мнению ВВП "плохим примером" для РФ. И вот тут в пику РФ новым правительством начнется обобщение всех постсоветских конфликтов и нас смешают в общую кучу с приднестровьем, крымом доннбасом, абхазией и ЮО, прежде всего потому что это даст возможность зарабатывать деньги на азерах. В результате демократизация Беларуси может навредить нам.

[Ленабу]

Лука проиграл! Прямо сейчас. Нет никаких 5-10 лет. Плохо это или хорошо для моей страны, я не знаю. Надеюсь, что это нам, постсоветском государства поможет в нормальном общечеловеческие развитии. Ибо террор против народа не допустим. 

[SUM]

1 минуту назад, Firefly сказал:

В результате демократизация Беларуси может навредить нам.

это уже как наш МИД сможет выстроить отношения

[u-2]

Белорусские правоохранительные органы в ходе протестных акций задержали нападающего БАТЭ Антона Сароку, сообщает "Прессбол". Журналисты указывают, что он весь день не выходит на связь.

Источник рассказал, что игрока могли задержать вечером 11 августа. Официального подтверждения или опровержения этой информации пока не поступало. Футболист отыграл в БАТЭ пять матчей и забил два гола.

Это не первый спортсмен, который попал в руки белорусской милиции – ранее правоохранители избили хоккеиста Илью Литвинова. Был также задержан боец MMA Алексей Кудин.

В Белоруссии четвертый день идут протесты против фальсификации выборов и нападений милиции на мирных протестующих. Тысячи людей задержаны, многие, включая граждан России, серьезно избиты или ранены. Противники Лукашенко в ответ устраивают забастовки и шествия, в некоторых случаях происходит прямое силовое противостояние. В белорусском МВД признали как минимум один случай открытия огня на поражение. 

[Firefly]

2 минуты назад, SUM сказал:

это уже как наш МИД сможет выстроить отношения

Можно ли это понять так, ты считаешь, что Украина заняла в вопросе Арцаха антиармянскую позицию из за того что наш МИД не выстроил отношения, а не потому что в интересах Украины использовать расхождения между Эрдогашей и ВВП в собственных интересах, и для этого где это возможно солидаризироваться с Эрдоганом?

[SUM]

4 минуты назад, Firefly сказал:

Можно ли это понять так, ты считаешь, что Украина заняла в вопросе Арцаха антиармянскую позицию из за того что наш МИД не выстроил отношения, а не потому что в интересах Украины использовать расхождения между Эрдогашей и ВВП в собственных интересах, и для этого где это возможно солидаризироваться с Эрдоганом?

не то что, не выстроил, а не удалось выстроить в нашу пользу.

Расхождений между разными странами много. Задача дипломатов, все это использовать в пользу для своей страны. Где то получается, где то нет. Это тонкая и многолетняя игра. Возможно, дипломаты решили, что такая игры Украины нам на пользу в какой то другой нашей игре. Не знаю. Со стороны трудно судить.

Мы можем судить только по общим результатам со всеми странами в целом.

Удается нам занимать выгодную для нас позицию в мировом сообществе в целом? С сильными игроками? Улучшаем свои позиции или нет?

Отношения с отдельно взятой страной, ни о чем не говорят.

 

[Дж.Молчановский]

1 час назад, Firefly сказал:

Ну и как там цивилизованный мир поддержал нас в Тавуше? 

Изменилось ли отношение немецкой общественности к праву народа Арцаха на самоопределение?

Изменилось ли отношение отношение к Алиеву после того как немецкая прокуратура возбудила дело о взятках Алиева немецким депутатам. А это прямое вмешательство во внутреннюю политику государства и Меркель это проглотила.

Я думаю Пашинян не фрайер, он за два года понял, что бла бла бла это не поддержка. Оттого как он пришел к власти, демократические режимы не поменяли отношение в положительном смысле ни к одному из вопросов армянской повестки. Демократия, гражданское общество и гражданский контроль прежде всего нужны нам для эффективного управления своим государством. Как показала практика, способ формирования власти никак не влияет на внешнеполитические приоритеты других гос-в и Украина самый яркий пример этого.

 

все эти аргументы несущественны бо не они к нам, а мы к ним хотим. Если хотим, принимаем правила игры и следуем, а не требуем...

[Firefly]

3 минуты назад, SUM сказал:

не то что, не выстроил, а не удалось выстроить в нашу пользу.

Расхождений между разными странами много. Задача дипломатов, все это использовать в пользу для своей страны. Где то получается, где то нет. Это тонкая и многолетняя игра. Возможно, дипломаты решили, что такая игры Украины нам на пользу в какой то другой нашей игре. Не знаю. Со стороны трудно судить.

Мы можем судить только по общим результатам со всеми странами в целом.

Удается нам занимать выгодную для нас позицию в мировом сообществе в целом? С сильными игроками? Улучшаем свои позиции или нет?

Отношения с отдельно взятой страной, ни о чем не говорят.

 

То есть ты хочешь сказать, что солидаризируясь с протестующими мы улучшаем отношения с условным Западом. Не отрицаю что это неплохой аргумент. Вопрос только в cost/benefit анализе. То есть насколько это улучшение может превзойти отрицательные последствия ухудшения отношений с Лукой. Скажем если Лука займет проазербайджанскую позицию, перекроет ли это улучшение отношений с Западом эти отрицательные последствия. Или представим себе ситуацию описанную Dexterom, что какой нибудь армянский журналист который неоднократно бывал в Арцахе, приезжает в Минск освещать протесты, его арестовывают и тут Алиев подсуетится и его выдадаут азерам за многократное "незаконное" пересечение границы. Ты уверен что запад впряжется и если даже впряжется, то сумеет повлиять на Луку?

[Тико]

11 ժամ առաջ, u-2 -ն ասաց:

Ключевое слово сказка.

Эта сказка стала былью, если вы вдруг не заметили.

[Ленабу]

4 минуты назад, Firefly сказал:

То есть ты хочешь сказать, что солидаризируясь с протестующими мы улучшаем отношения с условным Западом. Не отрицаю что это неплохой аргумент. Вопрос только в cost/benefit анализе. То есть насколько это улучшение может превзойти отрицательные последствия ухудшения отношений с Лукой. Скажем если Лука займет проазербайджанскую позицию, перекроет ли это улучшение отношений с Западом эти отрицательные последствия. Или представим себе ситуацию описанную Dexterom, что какой нибудь армянский журналист который неоднократно бывал в Арцахе, приезжает в Минск освещать протесты, его арестовывают и тут Алиев подсуетится и его выдадаут азерам за многократное "незаконное" пересечение границы. Ты уверен что запад впряжется и если даже впряжется, то сумеет повлиять на Луку?

Не выдадут, а продадут. Вся суть в том, что такие как Лукашенко они всегда беспринципны, им все равно кто их вчера поздравил или не поздравил, им важно сколько сегодня они получат. Продадут всех и всяк, и продадут и предадут. 

[Firefly]

2 минуты назад, Дж.Молчановский сказал:

 

все эти аргументы несущественны бо не они к нам, а мы к ним хотим. Если хотим, принимаем правила игры и следуем, а не требуем...

Я не уверен, что мы очень к ним хотим. И потом во сколко это хотим нам обойдется. Тут опять вопрос упирается в cost/benefit анализ. Вон Сербии прямым текстом говорят, что вхождение в евросоюз будет стоить им Косова и автономии республики сербской в БГ.