Jump to content
SUM

Экономика, политика и конспирология коронавируса

Recommended Posts

26 минут назад, Тико сказал:

Я думал на форуме только у Ara55 так плохо с экономикой :D

SUM, дело не в количестве спроса и предложения, а их стоимостном (с точки зрения оценки) измерении. То есть за какую цену одни готовы нечто продать, а другие - купить. Если час с красавицей стоит ₽600 (тогдашние $20, нынешние $8 - это реальные цены в самарских гостиницах в 2001-2002 гг.) - это объективная рыночная цена. Если ночь с куда менее привлекательной Волочковой стоит $15 тыс (потому что какой-то бизнесмен согласился столько заплатить) - это тоже объективная рыночная цена.

эта оценка, запомни,  мало связана с потребительскими свойствами товара и зачастую есть результат работы тех самых маркетолов и менеджеров по продажам

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, SUM сказал:

...даже если бы карантин не объявили, народ по факту уже начал самоизоляцию. Николу пришлось только все это задокументировать

Свежо предание.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, SUM сказал:

это при идеальных рыночных условиях, когда нет монополии и проститутки продают свои услуги свободно и без сутенеров и сдерживающих факторов типа мораль и обычаи

на практике, в большинстве случаев, формирование цены товара на рынке мало коррелирует со спросом и предложением. Я уже не говорю про картельные сговоры. Например, ОПЭК, как международный преступник , но в рамках закона

Совершенно верно, и кстати бывают еще ситуации, когда государство может субсидировать какие-то определённые виды социально значимых товаров и услуг, с тем чтобы они были более доступными по цене. Но тем не менее, в общем и в целом, закон спроса и предложения никто не отменял.

Поэтому и сутенёры, и проститутки, и даже монополисты, могут скажем так маневрировать ценой лишь в определенном диапазоне. К примеру если кругом много доступных "честных давалок", то сутенер хоть одним местом песок будет есть, он не сможет завысить сильно цены на услуги протежируемых им девок. То же самое с нефтью.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 րոպե առաջ, SUM -ն ասաց:

эта оценка, запомни,  мало связана с потребительскими свойствами товара и зачастую есть результат работы тех самых маркетолов и менеджеров по продажам

В данном случае никакой работы маркетологов с менеджерами я не вижу. Ну есть конечно посредники-сутенеры, но в реальности цена определяется вполне объективной потребностью в сексе одних, и в деньгах - других. В случае с Волочковой (конечно не самом типичном) потребность не столько в сексе, сколько в какой-то престижности. Но в принципе кто создает и/или подстегивает спрос, физиологические потребности или реклама, совершенно не важно - важен спрос как таковой. Ты снова претендуешь на подмену этой объективной реальности своей субъективной оценкой - а это неправильно. Мне все блестящие камешки или какая-то мазня, под названием "современное искусство", совершенно не нужны - но другие за них платят миллионы. Это и есть рыночная экономика.

Бороться с ней глупо - надо просто облагать такие бесполезные (на субъективный взгляд людей, которые принимают такие решения) товары и услуги налогом на роскошь. Например, на мой субъективный взгляд личный автотранспорт - зло. Для экологии, городского ландшафта и т.д. Поэтому я бы, при наличии ресурсов, создал в Армении хорошую инфраструктуру общественного транспорта (в первую очередь - на базе электробусов или хотя бы троллейбусов), а личный автотранспорт (кроме случаев явной необходимости - как то многодетные семьи, отсутствие общественного транспорта на этих маршрутах и т.п.) обложил бы драконовскими налогами. Задача государства именно в этом - фискальными и тому подобными мерами ограничивать или просто эксплуатировать спрос на те или иные товары и услуги, которые по мнению ограничителей не соответствуют общественной пользе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 րոպե առաջ, SUM -ն ասաց:

эта оценка, запомни,  мало связана с потребительскими свойствами товара и зачастую есть результат работы тех самых маркетолов и менеджеров по продажам

Кстати о потребительских свойствах товара. Кроманьонец от современных товаров и услуг просто обалдел бы. Ему бы поесть, погреться и потрахаться. Ну может еще подуть в свистелку, постучать в барабан, покрыть себя краской и попрыгать вокруг костра. Могу привести более свежие примеры - компьютеры. Они появились еще в 1940е (сначала электромеханические, потом ламповые), но даже в 1970-е (когда стали выпускать транзисторные) мало кто понимал, что им найдется место в каждом доме, а не только в огромных корпорациях. И что еще какое-то время спустя им найдется место в каждом кармане. А что такое компьютеры - это средство потребления, распространения и создания информации. У неё есть потребительские свойства? Очевидно да, раз её потребляют - но эти свойства тоже появились не без участия маркетологов и менеджеров по продажам. Например, особого спроса на смартфоны не было, их (КПК и коммуникаторы) покупали только редкие гики и бизнесмены - пока в 2007 Apple не изобрела смартфон, который сразу всем понравился (не считая разным там глупеньких ыкспертов, вроде Муртазина). Спроса не было - и вдруг он есть. И теперь оставшись без смартфона даже на несколько часов, человек чувствует себя очень неуютно. А ведь пятнадцать-двадцать лет назад он бы над этим только посмеялся.

Edited by Тико

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Тико сказал:

Ну допустим это неинтересно части персонала - но какого лешего работодатель заставляет ходить на работу ВСЕХ ПОДРЯД, да еще к 9 утра? Я в этом вижу ничего кроме глупости и некомпетентности людей, который оценивают работу не по результату, а по процессу пребывания в офисе - пусть даже с зависанием в соцсетях, новостях и прочих анекдотах. Собственно это главный критерий полезности работы в бизнесе - должен быть результат. Абсурден бизнес, в котором перед персоналом не ставят конкретный план и объем и не сверяют с ними выполненную работу. Поэтому в интересах работодателя как минимум давать разрешение своим работникам трудиться на дому - хотя в его интересах разогнать по домам всех и не платить за аренду офиса. А кому очень надо оторваться от семьи - для этого есть куча кафешек, сейчас в них работать даже модно.

любой вариант не предусматривающий  соблюдения и правил требует компетентности людей и высокого уровня ответственности. Дисциплина труда и правила создавались тогда,когда было важно максимизировать условный выход продукта, а лучшим способом достижений этого было создание корпоративной культуры, подгон всех под определенные правила и требования и т.д. Буквально несколько лет назад в офисе одной фирмы в Германии я читал правила ношения одежды в офисе и требования,которые к ней предъявляются.

То есть грубо говоря считалось,что люди сами не могут работать на максе. И хотя даже их присутствие в офисе ничего не гарантирует,это все таки пока значительно более надежный способ контроля. Должен сказать,что и сейчас с качеством людей особо ничего не изменилось. Большая часть людей при ослабевании контроля теряют интерес,мотивацию,часть даже в ущерб собственному заработку. Ты скажешь над оменять людей,но чем дальше,тем хуже их качество на рынке и выше потребности. Либеральное трудовое законодательство почти всегда на стороне работника.

  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, SUM сказал:

проституткам тоже платят. Сейчас, говорят уже меньше стоят, но во врмена моей молодости, на тверьской им платили по 2-3 тыс баксов за ночь.

Думаешь, они отрабатывали.

P.S. в те времена в Москве квартира однокомнатная стоила 15 тыс баксов

Цитата

Коринфская гетера Лаида, славившаяся своей красотой, была доступна только для богачей, съезжавшихся к ней со всей Греции. Однажды к Лаиде тайком приехал Демосфен. Когда она спросила знает ли он сколько стоит одна ночь с ней, он ответил  нет. - И сколько же? - Десять тысяч драхм. Демосфен отвернулся от неё со словами: «Я не плачу десять тысяч драхм за раскаяние».

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Тико сказал:

Я думал на форуме только у Ara55 так плохо с экономикой :D

SUM, дело не в количестве спроса и предложения, а их стоимостном (с точки зрения оценки) измерении. То есть за какую цену одни готовы нечто продать, а другие - купить. Если час с красавицей стоит ₽600 (тогдашние $20, нынешние $8 - это реальные цены в самарских гостиницах в 2001-2002 гг.) - это объективная рыночная цена. Если ночь с куда менее привлекательной Волочковой стоит $15 тыс (потому что какой-то бизнесмен согласился столько заплатить) - это тоже объективная рыночная цена.

Пи*дец, Тико, ты и в этом специалист!? Ну ты даёшь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 ժամ առաջ, Эду -ն ասաց:

Пи*дец, Тико, ты и в этом специалист!? Ну ты даёшь...

:blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 ժամ առաջ, Sashiko -ն ասաց:

любой вариант не предусматривающий  соблюдения и правил требует компетентности людей и высокого уровня ответственности. Дисциплина труда и правила создавались тогда,когда было важно максимизировать условный выход продукта, а лучшим способом достижений этого было создание корпоративной культуры, подгон всех под определенные правила и требования и т.д. Буквально несколько лет назад в офисе одной фирмы в Германии я читал правила ношения одежды в офисе и требования,которые к ней предъявляются.

То есть грубо говоря считалось,что люди сами не могут работать на максе. И хотя даже их присутствие в офисе ничего не гарантирует,это все таки пока значительно более надежный способ контроля. Должен сказать,что и сейчас с качеством людей особо ничего не изменилось. Большая часть людей при ослабевании контроля теряют интерес,мотивацию,часть даже в ущерб собственному заработку. Ты скажешь над оменять людей,но чем дальше,тем хуже их качество на рынке и выше потребности. Либеральное трудовое законодательство почти всегда на стороне работника.

Нет, не скажу - я не одну страницу пытался объяснить тому же Ara55, что любой успешный бизнес построен на жесткой эксплуатации человека (как правило посредственного или по меньшей мере ленивого) человеком (как правило одаренным), поэтому демократии в бизнесе не место.

Насчет качества людей и работы - повторюсь, что считаю единственно правильным оценивать их по результату, а не процессу просиживания штанов в офисе. Причем нельзя сказать, что практика доказывает более высокую эффективность офисной работы - хрена с два, нет такой практики! Надо было непременно ждать коронавируса, чтобы снизойти до удаленной формы рабочего труда, которая в масштабах мировой экономики сулит колоссальную экономию времени, денег, здоровья,  жизней... В ДТП гибнет миллион человек в год, от гриппа (который особенно хорошо распространяется в часы пик в переполненном транспорте) - свыше полумиллиона. А жертвы автомобильного смога вообще не поддаются измерению - по некоторым оценкам в одном только Китае они исчисляется миллионами...

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Тико сказал:

Нет, не скажу - я не одну страницу пытался объяснить тому же Ara55, что любой успешный бизнес построен на жесткой эксплуатации человека (как правило посредственного или по меньшей мере ленивого) человеком (как правило одаренным), поэтому демократии в бизнесе не место.

Ответ здесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 րոպե առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Ответ здесь.

Извини, я последнее время не успеваю продолжить нашу дискуссию - на почве самоизоляции увлекся чтением подшивок британских газет, начиная с конца 18 в. Ужасно увлекательное чтиво... На досуге продолжим.

Музыкальная пауза на злобу дня:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Тико сказал:

Рыночность в том, что им за это платят - и поверь, что это чистый расчет, а не благотворительность. Поэтому все эти месси и прочие рональду своих денег безусловно стоят. Я это тебе говорю как человек, совершенно равнодушный к профессиональному футболу и не давший за это беганье за мячом десяти человек ни ломанного гроша. Лично я считаю бесполезным и моду, и ювелирку, и попсу, и компьютерные игры, и 99% кинематографа с театром и многое другое - но миллионы и даже миллиарды других людей считают иначе и готовы платить на них деньги. Это и есть рыночная экономика, которую надо ограничивать лишь с точки зрения очевидной и общепринятой в обществе вредности (например, наркотики), а не субъективного восприятия отдельных людей.

Т.е. если Месси платить 10 тыс баксов в месяц,он станет хуже играть,или народ перестанет ходить на футбол?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Sigo сказал:

Т.е. если Месси платить 10 тыс баксов в месяц,он станет хуже играть,или народ перестанет ходить на футбол?

Если Месси закрыть на пару месяцев где нибудь в Сиблаге, а потом предложить свободу за игру, с условием, что за плохую игру сядет обратно, он бы заиграл даже лучше чем известный Месси. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Т.е. если Месси платить 10 тыс баксов в месяц,он станет хуже играть,или народ перестанет ходить на футбол?

Об этом лучше спросить у него :yes3: 

Я никак не пойму смысл таких разговоров. Я к футболу равнодушен - но могу привести пример из музыки. Моцарта забыли сразу после смерти - его раскрутила жена, сочиняя и распространяя байки про отравителя-Сальери, черного человека и т.д. (это кстати, к вопросу о маркетинге). А ведь он бог музыки, который поднялся над всеми остальными на недосягаемую высоту. Великий Вивальди при жизни считался так себе композитором. "Страсти по Матфею" Баха при жизни совершенно не оценили - их раскрутили через сто лет после его смерти (если не ошибаюсь усилиями Мендельсона). "Травиата"(!) Верди на премьере провалилась...

Я уже не говорю об импрессионистах - ничего в живописи не понимаю, но картины, стоившие при их жизни копейки, сейчас продаются за миллионы - не говоря уже об откровенной мазне с претензией на сюр и прочие -измы. Нравится нам это или нет, но мы живем по законам рыночной экономики, где всякий товар имеет свою цену - во многом благодаря соответствующей маркетинговой компании. Справедливо ли, что спонсируемая богатым папиком бездарная певичка вопит из всех динамиков, а гений прозябает в безвестности? Нет, не справедливо - но такова жизнь, изменить которую мы пока не в состоянии.

Edited by Тико

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Sigo сказал:

Т.е. если Месси платить 10 тыс баксов в месяц,он станет хуже играть,или народ перестанет ходить на футбол?

А если покупать картины Леонардо да Винчи, Рембрандта, Ван Гога и Айвазовского за 10 тыс баксов за штуку, картины же не станут хуже и народ не перестанет же ходить в галереи и музеи?

 

Тут проблема в том, что некоторые форумчане не понимают, что такое свободный рынок и что такое право собственника назначать свою цену на товар. Это всё тяжелое наследие марксизма-ленинизма-сталинизма. :D
 

Edited by _Ara_

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Тико сказал:

Я думал на форуме только у Ara55 так плохо с экономикой :D

SUM, дело не в количестве спроса и предложения, а их стоимостном (с точки зрения оценки) измерении. То есть за какую цену одни готовы нечто продать, а другие - купить. Если час с красавицей стоит ₽600 (тогдашние $20, нынешние $8 - это реальные цены в самарских гостиницах в 2001-2002 гг.) - это объективная рыночная цена. Если ночь с куда менее привлекательной Волочковой стоит $15 тыс (потому что какой-то бизнесмен согласился столько заплатить) - это тоже объективная рыночная цена.

Тико,когда Калигула свою лошадь сделал сенатором,это тоже объективная реальность?Значит ты абсурд считаешь объективным.Ну это когда трусы певички с аукциона продают за 2 ляма баксов.Это означает,что кто то жиру бесится,а не рыночная экономика.Продажа и покупка спортсменов превращают спорт в шоу,а не спортивное состязание.А это извращение изначального значения спорта,когда побеждает сильнейший,а не тот в кого вложили бабло и пытаются заработать на этом всеми возможными средствами.В профессиональном боксе,ЮФСИ .... побеждает не сильнейший,а  чьи бои соберёт больше зрителей.А это решается не силой спортсмена,спортивным принципом,а дешёвой раскруткой,типа побольше нахамить друг другу,почаще про их выдуманную жизнь написаить.....Да и сумашедшие деньги в спорте,это больше отмывка денег.Ну как так получается,что Реал или МЮ были чуть ли не банкротами и вдруг у них в год происходил офигенный трансфер игроков.Откуда бабло у без пяти минут банкрота?Или кто даёт полубанкроту кредит?Не надо путать всемирную афёру и спекулянтство с экономикой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, _Ara_ сказал:

А если покупать картины Леонардо да Винчи, Рембрандта, Ван Гога и Айвазовского за 10 тыс баксов за штуку, картины же не станут хуже и народ не перестанет же ходить в галереи и музеи?

 

Тут проблема в том, что некоторые форумчане не понимают, что такое свободный рынок и что такое право собственника назначать свою цену на товар. Это всё тяжелое наследие марксизма-ленинизма-сталинизма. :D
 

Ия ирок?А некоторые форумчане вырвавшись из совка наивно думают,что продажа трусов Мерилин Монро за 2 ляма баксов это и есть рыночная экономика.Это называется чэтесуттюн или как соседи говорят гёрмамиш.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Тико,когда Калигула свою лошадь сделал сенатором,это тоже объективная реальность?Значит ты абсурд считаешь объективным.Ну это когда трусы певички с аукциона продают за 2 ляма баксов.Это означает,что кто то жиру бесится,а не рыночная экономика.Продажа и покупка спортсменов превращают спорт в шоу,а не спортивное состязание.А это извращение изначального значения спорта,когда побеждает сильнейший,а не тот в кого вложили бабло и пытаются заработать на этом всеми возможными средствами.В профессиональном боксе,ЮФСИ .... побеждает не сильнейший,а  чьи бои соберёт больше зрителей.А это решается не силой спортсмена,спортивным принципом,а дешёвой раскруткой,типа побольше нахамить друг другу,почаще про их выдуманную жизнь написаить.....Да и сумашедшие деньги в спорте,это больше отмывка денег.Ну как так получается,что Реал или МЮ были чуть ли не банкротами и вдруг у них в год происходил офигенный трансфер игроков.Откуда бабло у без пяти минут банкрота?Или кто даёт полубанкроту кредит?Не надо путать всемирную афёру и спекулянтство с экономикой.

Нет здесь никакой аферы, Сиго - это обычная экономика, где рулит реклама, а цена определяется соотношением спроса и предложения. И ты сам себе противоречишь, когда подменяешь экономику спортом - это разные вещи. Миром правят деньги, а не спортивные достижения.

Когда древние египтяне строили пирамиды, это разве не было абсурдом? С точки зрения современных людей - безусловно, а с точки зрения деспотической власти фараонов, их обожествления поданными и всеобщей веры в загробную жизнь, строительство пирамид было ничем не хуже нынешней постройки ракеты Сатурн 5 для полетов на Луну. А когда пост-советские правители как мелкие лавочники наживаются на своем народе вместо того, чтобы войти в историю великими реформаторами - не абсурд? А когда армянские рабизы на последние деньги покупают дорогую иномарку?..

Давай не путать объективную реальность и нашу субъективную оценку этой реальности. Да, представь себе, но конь Калигулы в сенате был объективной реальностью. Равно как и зверства Суллы, равно как и трусость и раболепие римлян, которые дали ему сдохнуть своей смертью - вместо того, чтобы разорвать его на куски едва он лишился власти. В мире много чего нелепого, несправедливого и подлого - что не отменяет реальности этого мира.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Sigo сказал:

Ия ирок?А некоторые форумчане вырвавшись из совка наивно думают,что продажа трусов Мерилин Монро за 2 ляма баксов это и есть рыночная экономика.Это называется чэтесуттюн или как соседи говорят гёрмамиш.

Вот тебе почему-то не нравятся трусы Мэрилин Монро. Ну как говорится, не нравится, не ешь! Тебя же никто не заставляет их покупать за два ляма. Тебя даже за 1000 драм никто не заставляет их покупать.

А кому-то нравятся трусы Мэрилин Монро! И он их покупает. Покупает по рыночной цене, обойдя других соискателей, конкурентов и охотников на эти трусы. Покупает потому что это история Америки, это история кинематографа, это культурный раритет, это ценнейший артефакт, и это много еще чего другого, и не в последнюю очередь это выгодная и надежная инвестиция! Трусы Мэрилин Монро никогда не потеряют в цене!

И покупка трусов Мэрилин Монро - это и есть чистейшая рыночная экономика в наичистейшем виде!
 

Edited by _Ara_

Share this post


Link to post
Share on other sites

 @SUM  может стоит все сообщения о "рыночной экономике" вывести в отдельную тему ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Тико сказал:

Извини, я последнее время не успеваю продолжить нашу дискуссию - на почве самоизоляции увлекся чтением подшивок британских газет, начиная с конца 18 в. Ужасно увлекательное чтиво... На досуге продолжим.

Музыкальная пауза на злобу дня:

 

 

странный гражданин этот Сплин, обращается к легионеру волшебнику (скорее всего завербовоного цру) за помощью - вместо Ильи Муромца , да это почти гос. измена  и коллаборационизм :D

 

Edited by Ваэ

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, _Ara_ сказал:

Вот тебе почему-то не нравятся трусы Мэрилин Монро. Ну как говорится, не нравится, не ешь! Тебя же никто не заставляет их покупать за два ляма. Тебя даже за 1000 драм никто не заставляет их покупать.

А кому-то нравятся трусы Мэрилин Монро! И он их покупает. Покупает по рыночной цене, обойдя других соискателей, конкурентов и охотников на эти трусы. Покупает потому что это история Америки, это история кинематографа, это культурный раритет, это ценнейший артефакт, и это много еще чего другого, и не в последнюю очередь это выгодная и надежная инвестиция! Трусы Мэрилин Монро никогда не потеряют в цене!

И покупка трусов Мэрилин Монро - это и есть чистейшая рыночная экономика в наичистейшем виде!
 

Зашибись,трусы Мерилин Монро это история американского кинематографа.Ну вот пусть этими трусами и лечат больных

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Sashiko said:

на самом деле если этому когда-то будет конец и если это не была искусственно созданная угроза,то предстоит очень много интересных анализов. Например,твой один из них, второй очевидный-очищение воздуха и т.д. Вдруг очень многим стало ясно, что может 70% людей вообще не нужно ездить на работу,можно все делать на удалёнке, а за этим огромный потенциал экономии средств на транспорт,аренду и т.д. вкупе со снижением вредных выбросов...вообщем интересная тема

Вот именно: очень много средств уходило зря и про загрязнение верно. А то же ухудшение здоровья когда уставший недоспав или плохо чувствуя едешь утром на работу в то время как можешь выспаться, принять таблетку выпить чашку чая и придя в себя поработать из дома в щадящем режиме. Ни тебе бюллетеня ни похода к врачу. Это все расходы страховки. Конечно если вид работы позволяет. Но человечество жило с неадекватным размахом. К тому же этот карантин урок для нас хоть и плохо, но пройденный. Если завтра понадобиться мобилизоваться, когда от каждого зависит многое, будет больше людей готовых это сделать как надо. Допустим все это зря и вообще нет опасности гипотетически, но завтра она может быть: естественная или техногенная. Насколько мы будем готовы? Есть страны, которые постоянно тренируют население на случай угроз, делают армией все население и проходят постоянные подготовки. Может это лучше, чем беспечное проживание? И это очень интересная тема.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Честно говоря еще очень много лет назад раньше 2000-го была пара передач о том как переходят на удаленку на Западе. Показывали Америку где люди, не выходя из дома, работают с восточного побережья для филиала на западном. И представляли, что будущее за этим. Но как выяснилось сегодня это не дало продолжения. Почему было выгоднее снимать площади и делать проч. расходы на транспорт и т.д.?

Edited by Mikasa

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

14 минут назад, Mikasa сказал:

Допустим все это зря и вообще нет опасности гипотетически, но завтра она может быть: естественная или техногенная. Насколько мы будем готовы? Есть страны, которые постоянно тренируют население на случай угроз, делают армией все население и проходят постоянные подготовки. Может это лучше, чем беспечное проживание?

Тов.Армян практически не нужно тренировать. Когда они чувствуют, что угроза реальная, то проникаются. Сейчас их поведение показывает, что значимой угрозы нет. 

На юге СССР была холера в 1970 - см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Седьмая_холерная_пандемия . Мы летели летом в самолёте, минуя районы, где были её вспышки. Чувствовалось, что реальная угроза. Хотя никто страну в целом в карантин не ввергал. Сейчас армяне не помнят, что холера была, в частности, в Аджарской АССР, то есть - почти рядом с Арменией. Однако и тогда напряжённый созидательный труд советского народа не прерывался, массовой санитарной терроризации или пропагандистской обработки людей не было. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Mikasa сказал:

Честно говоря еще очень много лет назад раньше 2000-го была пара передач о том как переходят на удаленку на Западе. Показывали Америку где люди, не выходя из дома, работают с восточного побережья для филиала на западном. И представляли, что будущее за этим. Но как выяснилось сегодня это не дало продолжения. Почему было выгоднее снимать площади и делать проч. расходы на транспорт и т.д.?

Потому что людей привлекает не только богатство, но и власть.

Человек на удаленке это в значительно большей степени свободный человек, чем человек привязанный к рабочему месту в офисе. И начальник работника на удаленке не может в полной мере ощутить всю сладость властвования над ним как над своим находящимся в офисе подчиненным. :D
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Левон Казарян сказал:

 

 

Тов.Армян практически не нужно тренировать. Когда они чувствуют, что угроза реальная, то проникаются. Сейчас их поведение показывает, что значимой угрозы нет. 

На юге СССР была холера в 1970 - см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Седьмая_холерная_пандемия . Мы летели летом в самолёте, минуя районы, где были её вспышки. Чувствовалось, что реальная угроза. Хотя никто страну в целом в карантин не ввергал. Сейчас армяне не помнят, что холера была, в частности, в Аджарской АССР, то есть - почти рядом с Арменией. Однако и тогда напряжённый созидательный труд советского народа не прерывался, массовой санитарной терроризации или пропагандистской обработки людей не было. 

Вы оба с каких ф.б сбежали ?

Или вы чужой похмел сюда попали? :D

 

 

 

 

 

 

 

 

2 часа назад, _Ara_ сказал:

 

 

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и виновник

Bill Gates is now the leading target for coronavirus falsehoods, says report

 

Спойлер

 

Bill Gates is now the favorite target for coronavirus misinformation according to data compiled by the New York Times and Zignal Labs, a company that analyzes media sources. Conspiracy theories conflating Gates with the virus were mentioned 1.2 million times on TV and social media from February to April, 33 percent more often than the 2nd most popular conspiracy theory linking 5G with COVID-19, according to Zignal Labs, peaking at 18,000 mentions a day in April.

Hoaxes directed at the Microsoft co-founder turned philanthropist, are all over YouTube, Facebook, and Twitter. The New York Times found 16,000 posts on Facebook this year that were liked and commented on nearly 900,000 times. The 10 most popular Youtube videos spreading misinformation about Gates and the virus were viewed almost five millions times in March and April. The falsehoods being spread vary, but range from him creating COVID-19 in order to profit from a vaccine, or of Gates being a member of a plot to cull humanity and/or implement a global surveillance system.

A Bill Gates speech from 2015, where he warns that the greatest threat to humanity is infectious disease, not nuclear war, has received 25 million new views in recent weeks. According to the New York Times, anti-vaxxers, right-wing pundits, and members of the conspiracy group QAnon claim the video is evidence of Gates’ dastardly plan to use a pandemic for his personal gain.

Gates has long been an outspoken critic of President Trump. On Wednesday, he said Trump’s decision to defund WHO was “as dangerous as it sounds,” although he didn’t call out the president by name. Gates also criticized the administration in a recent op-ed, saying “There’s no question the United States missed the opportunity to get ahead of the novel coronavirus.”

Although Gates refused to comment on his new-found notoriety, Mark Suzman, chief executive of the Bill & Melinda Gates Foundation, told the NYT that it was “distressing that there are people spreading misinformation when we should all be looking for ways to collaborate and save lives.”

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, SUM сказал:

Вот и виновник

Bill Gates is now the leading target for coronavirus falsehoods, says report

 

  Показать контент

 

Bill Gates is now the favorite target for coronavirus misinformation according to data compiled by the New York Times and Zignal Labs, a company that analyzes media sources. Conspiracy theories conflating Gates with the virus were mentioned 1.2 million times on TV and social media from February to April, 33 percent more often than the 2nd most popular conspiracy theory linking 5G with COVID-19, according to Zignal Labs, peaking at 18,000 mentions a day in April.

Hoaxes directed at the Microsoft co-founder turned philanthropist, are all over YouTube, Facebook, and Twitter. The New York Times found 16,000 posts on Facebook this year that were liked and commented on nearly 900,000 times. The 10 most popular Youtube videos spreading misinformation about Gates and the virus were viewed almost five millions times in March and April. The falsehoods being spread vary, but range from him creating COVID-19 in order to profit from a vaccine, or of Gates being a member of a plot to cull humanity and/or implement a global surveillance system.

A Bill Gates speech from 2015, where he warns that the greatest threat to humanity is infectious disease, not nuclear war, has received 25 million new views in recent weeks. According to the New York Times, anti-vaxxers, right-wing pundits, and members of the conspiracy group QAnon claim the video is evidence of Gates’ dastardly plan to use a pandemic for his personal gain.

Gates has long been an outspoken critic of President Trump. On Wednesday, he said Trump’s decision to defund WHO was “as dangerous as it sounds,” although he didn’t call out the president by name. Gates also criticized the administration in a recent op-ed, saying “There’s no question the United States missed the opportunity to get ahead of the novel coronavirus.”

Although Gates refused to comment on his new-found notoriety, Mark Suzman, chief executive of the Bill & Melinda Gates Foundation, told the NYT that it was “distressing that there are people spreading misinformation when we should all be looking for ways to collaborate and save lives.”

 

 

Да, Гейтсу сейчас не позавидуешь! Его и так недолюбливали, а сейчас миллиарды людей возненавидели из-за этого вируса! :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Охренеть что с нефтью творится. WTI 2.5$ за баррель..

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Yamb сказал:

Охренеть что с нефтью творится. WTI 2.5$ за баррель..

Ну если эта тенденция продлится долго, то из России сбегут не только россияне, но и бурые медведи! :D

И самое главное возможности бакинского режима вредить Армении существенно уменьшатся и тамошнему азерагитпропу всё сложнее будет дурить свой народ сказками об умирающей с голода Армении и о "широко шагающем Зербажане" как говаривал в свое время Брежнев. :D
.

Edited by _Ara_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот и приехали

Вы такое видели?

Теоретически да, представляли что такое возможно 

Я в шоке

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Dexter сказал:

На днях Лука был готов покупать нефть у России за 4 бакса,но Россия выёживалась.)) Кстати сегодня в Беларуси бензин подорожал на 1 копейку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Dexter сказал:

Арабы европейским и азиатским странам говорят  берите деньги можете через 3 месяца дать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Sigo сказал:

На днях Лука был готов покупать нефть у России за 4 бакса,но Россия выёживалась.)) Кстати сегодня в Беларуси бензин подорожал на 1 копейку.

 Как в России заполнятся все тары то они также будут за копейки продавать, пока они заливают в ж/д цистерны.

В США цена стала нулевой потому что не где хранить добытую нефть, а если закроют скважины то потом хрен откроешь, скоро тоже самое ждет и РФ. Вопрос сколько тогда будет стоить доллар..

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, u-2 сказал:

Арабы европейским и азиатским странам говорят  берите деньги можете через 3 месяца дать.

У арабов себестоимость самая низкая так что они в любом случае сделают конкурентов, то есть РФ))

Edited by Dexter

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, как это всё повлияет на курсы рубля и доллара к армянскому драму? Any idea?

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, _Ara_ сказал:

Интересно, как это всё повлияет на курсы рубля и доллара к армянскому драму? Any idea?

никак

это wti на май

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Через неделю все выйдут на работу и никто не спросит,ачто это было,потому как все утюги будут вещать о панике нефтяников, о грозящей экологической катастрофе,если нефть не будут успевать вывозить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего страшного, завтра снова будет WTI стоить 22. Пойдут фючерсы июня

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, SUM сказал:

Ничего страшного, завтра снова будет WTI стоить 22. Пойдут фючерсы июня

URALS сегодня стоил 20$ надо ещё вычесть скидки 5-7$  бюджет ни хрена не получит от таких цен, даже на зарплату нефтяникам может не хватить. Если эта ситуация продлится месяц два то доллар будет стоить больше 100, а если завтра народ в панике побежит в банки снимать рубли то конец рублю наступит сразу. Сейчас  30 триллионов есть на счетах населения.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фантастика на рынке нефти. Майские фьючерсы WTI торгуются ниже нулю. МИНУС 40 долларов за барель. А спотовая цена российского Urals на уровне МИНУС 2 долларов за барель. 

То есть производители нефти доплачивают покупателям.  Такого никогда не было и думаю не будет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Sigo сказал:

На днях Лука был готов покупать нефть у России за 4 бакса,но Россия выёживалась.)) Кстати сегодня в Беларуси бензин подорожал на 1 копейку.

Лука это генетический куркуль и кулак-мироед, он скорее удавится, чем сделает бескорыстно что-то для народонаселения. Он даже как бы в шутку говорил как-то о введении крепостного права для белорусов. Поэтому и уровень запойного алкоголизма и суицидов в Беларуси зашкаливает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, moskovskiy said:

Фантастика на рынке нефти. Майские фьючерсы WTI торгуются ниже нулю. МИНУС 40 долларов за барель. А спотовая цена российского Urals на уровне МИНУС 2 долларов за барель. 

То есть производители нефти доплачивают покупателям.  Такого никогда не было и думаю не будет. 

А начиналось все с отрицательных ставок по кредитам.  Я думаю будет еще много "того что никогда не было"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цена российской нефти Urals стала отрицательной
Это произошло после обвала цены американской нефти марки WTI до отрицательных значений впервые в истории
https://quote.rbc.ru/news/article/5e9d63e09a79473da098588a?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, kanaker сказал:

А начиналось все с отрицательных ставок по кредитам.  Я думаю будет еще много "того что никогда не было"

Главное, мы месяц назад сидели и моделировали такой вариант, но только, как фантастически-нереальный

Share this post


Link to post
Share on other sites