Либерализм и либерастия

[Арарат]

2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

А можно года отношений государств Армения и Россия? 

я пишу о годах отношения России и Армении. Где я писал о государствах?

Но даже если ты желаешь о государствах, то и это есть.. ты сама знаешь историю не хуже меня и я думаю, что намного лучше..... и то, как Россия (СССР Ленина) ласково обошлась с ГОСУДАРСТВОМ Армения (памятник в Стамбуле (ага, СТАМБУЛЕ, НЕ Константинополе) тебе в памятку.

[Ara55]

5 минут назад, wink сказал:

..  на форуме часто идут баталии , в которых ты оппонентов упрекаешь в склонности и либерастии ..

Лучше пример приведи, где тебе такое показалось, я за собой не помню такого.

Вот эта тема про либерастов совсем не большая, найди хоть одно мое такое сообщение, чтобы я точно понимал о чем говорим.

7 минут назад, wink сказал:

обозначить две крайности которые помогут людям держаться в центре , а не дрейфовать к какой то крайности

Ты немного опоздал со своим определением. Кем только не ругают своих оппонентов либерасты ...  рабами, совком ... всего не вспомню.

[Колючка Анчара]

19 минут назад, Арарат сказал:

я пишу о годах отношения России и Армении. Где я писал о государствах?

Но даже если ты желаешь о государствах, то и это есть.. ты сама знаешь историю не хуже меня и я думаю, что намного лучше..... и то, как Россия (СССР Ленина) ласково обошлась с ГОСУДАРСТВОМ Армения (памятник в Стамбуле (ага, СТАМБУЛЕ, НЕ Константинополе) тебе в памятку.

Тогда я не понимаю, что означает Армения. Это армянский народ? 

А про Ленина, да. Правильно вспомнил. Это тот, который ратовал за демократию в царском режиме Николая? Он вполне на либеральных лозунгах шел.. И это тот, на стороне которого выступали долго дашнаки? Думаю и тогда была своя, тогдашняя Колючка Анчара, которая говорила, ребята подобное изменение системы может на время переориентировать интересы России и она пожертвует не только Арменией, но и своими гражданами.. Не лучше ли не ратовать за столь резкие изменения а решать возникающие тактические проблемы без стратегических скачков.. Но знаешь в чем проблема? в армянском языке есть одно слово для обозначения и тактики и стратегии.. Размаварутьюн.. Мы просто не понимаем этой разницы.. Путин поднял цену на газ для Армении? Долой Путина, он предает союзника... Продал оружие султанату, долой путина, россияне вы заживёте без него лучше.. А вот что будет во время этого перехода от злого режима в либерализм свободный Ленина штрих? Московский договор штрих? 

Изменено 1 апреля 2020 пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[Арарат]

34 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Путин поднял цену на газ для Армении? Долой Путина, он предает союзника... Продал оружие султанату, долой путина, россияне вы заживёте без него лучше.. А вот что будет во время этого перехода от злого режима в либерализм свободный Ленина штрих? Московский договор штрих? 

Нет, немножко акценты иные. Все эти продал и пр. - ВЕЩИ НУЖНЫЕ ДЛЯ ОТРЕЗВЛЕНИЯ. Для понимания того, КТО ТЫ ЕСТЬ на игральном столе - дурачок - шестерка или полноценная карта. Кто ты есть сейчас и кем ты желаешь стать завтра.

Интересно, что одни считают Армению полноценной картой, но предлагают вести себя как дурачок-шестерка, а я считаю Армению сейчас по большей мере шестеркой, но ХОЧУ, чтобы она стала полноценной картой.

Цитата

А про Ленина, да. Правильно вспомнил. Это тот, который ратовал за демократию в царском режиме Николая? Он вполне на либеральных лозунгах шел.. И это тот, на стороне которого выступали долго дашнаки? Думаю и тогда была своя, тогдашняя Колючка Анчара, которая говорила, ребята подобное изменение системы может на время переориентировать интересы России и она пожертвует не только Арменией, но и своими гражданами..

может не стоит пользовать историю Ты же помнишь, что так легко её сделать потаскухой. Историю я предпочитаю вспоминать только в части дата-факт.  И в этой части ты как то все бегло. а ведь достаточно было и дат и фактов... периода Ленина. Какая разница, как Ленин эксплуатировал либерализм? Давай так: ЛЕНИН ЛИБЕРАЛ и даже ЛИБЕРАСТ!!!! от этого стало легче в части фактов истории отношений той эпохи ГОСУДАРСТВА Россия и ГОСУДАРСТВА Армения?? Может вспомним историю перехода НКР в состав Азербайджана? вроде бы и 26 бакинских были и Армения быа уже коммунистическая, а таки все равно упс... что такое? надА Вася.. надА...

и еще .. вот ведь верно написала: " может на время переориентировать интересы России и она пожертвует не только Арменией, но и своими гражданами.." Это ведь тоже характеристика России с опором на историю или НЕТ? И если все таки - да. Да вспомнить хотя бы передачу Крыма в состав Украины...  То какой вывод из этого ты бы сделала?

Варианты ответов (которых ты скорее всего избежишь и выберешь свой:

1. Надо понимать РИСК существования непредсказуемой России, способной растоптать не только армян, но и своих граждан и поэтому надо лизать. Причем быстро и проникновенно.

2. Надо понимать РИСК существования  России, готовой в любой момент растоптать не только армян, но и своих граждан и поэтому надо всемерно работать по минимизации этого риска, становясь МАКСИМАЛЬНО возможно независимой от непредсказуемого характера этой вздорной девчонки. Очень осторожно, учитывая то, как она обходится с Грузией, Украиной и Арменией (в прошлом), но всемерно поставить этот вопрос во главу угла. При этом, каждый раз имитируя оргазм, ревностно относиться к НАРУШЕНИЯ ИНТЕРЕСОВ, которые совершает Россия каждый раз пытаясь "пойти на сторону от "любимой" жены"". именно ревностно относиться, а не призывать тихо сопеть в дырочки, опять же имитировать оргазм и все это свое поведение оправдывать тем, что ей там, на стороне ей все равно нравится меньше, чем в нашей постельке.

закавычил последнее предложение в лучших традициях пупсов.)))

Изменено 1 апреля 2020 пользователем Арарат (история изменений)

[Колючка Анчара]

12 минут назад, Арарат сказал:

Интересно, что одни считают Армению полноценной картой, но предлагают вести себя как дурачок-шестерка, а я считаю Армению сейчас по большей мере шестеркой, но ХОЧУ, чтобы она стала полноценной картой.

Так станьте.. Кто же против.. Есть проблема? Новое правительство, когда было оппозицией очень возражало против приоритета в российском направлении. Придя к власти эти приоритеты не сократило... Даже наоборот. Что  очень хорошо показывает: неважно кто у руля.. Не важно хочет или нет. Важно то, что такой формат отношений выгоден странам или нет. Смена власти показала, что выгоден. И о чем еще спорить? Доказано, утверждено и подписи поставленны. Мы их даже видели.. 

Но я бы не хотела бы уходить в политику. Пока короновирус.. Дальше продолжим. Сейчас, Россия, Армения, США у всех есть важнейшая проблема. 

[Тико]

1 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

География меняется за миллионы лет, а политическая география за сотни. Хотя бывают и катаклизмы вроде взрыва супер-вулкана или геноцида.

Такие вот возможности.

Еще раз - не политическая география определяет положение Армении. Насели Армению азербайджанцами - это будет другая страна, туркменами - третья, немцами - четвертая , японцами - пятая... У Северной и Южной Кореи политическая география одинаковая - а живут по-разному. Потому что народы там разные. Хотя и корейцы - и те, и другие.

1 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

О как, оказывается весь положительный опыт человечества заключается в идеологии либерализма. Прямо "ум, честь и совесть нашей эпохи" как себя величали коммунисты ))))

Сам с собой разговариваешь? Меня просто умиляет твоя манера задавать вопрос и отвечать на него самому, игнорируя ответ оппонента. Тебя в совке воспитали так, чтобы ты считал себя и свой народ ничтожеством. Проговорился об этом ты раз или два - в большинстве случаев предпочитая скрывать свою ненависть к свободе натуженной иронией. Потому и говорю тебе - читай поменьше глупенькие бложики в ЖЖ, возьмись за серьезную историческую литературу. Глядишь и поймешь, наконец, кто и как определяет судьбу народов - политическая география, или они сами.

Изменено 1 апреля 2020 пользователем Тико (история изменений)

[Арарат]

5 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Так станьте.. Кто же против.. Есть проблема?

ни в чем проблемы нет. Просто сторонников этой позиции некоторые рабы (я их так называю, а Винк никак не найдет подходящего эпитета) призывающих к этому называют либерастами.

При этом, рабы начинают нагнетать страшилки, сводящиеся к тому, что надо тихо сопеть, проникновенно заглядывать в рот, НИ ДАЙ БОГ КРИТИКОВАТЬ И ВЫРАЖАТЬ НЕДОВОЛЬСТВО и всячески ОПРАВДЫВАТЬ любой шаг России, направленный в сторону ОТ интересов Армении.

и да ... Не станьТЕ, а станЕМ. я так думаю))

 

Изменено 1 апреля 2020 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

2 минуты назад, Тико сказал:

предпочитая скрывать свою ненависть к свободе натуженной иронией. Проговорился об этом ты раз или два

какие два? я со счета сбился еще лет пять тому назад..

Изменено 1 апреля 2020 пользователем Арарат (история изменений)

[Тико]

Հենց հիմա, Арарат -ն ասաց:

какие два? я со счета сбился еще лет пять тому назад..

Со мной наш Ара не такой откровенный.

[Колючка Анчара]

13 минут назад, Арарат сказал:

ни в чем проблемы нет. Просто сторонников этой позиции некоторые рабы (я их так называю, а Винк никак не найдет подходящего эпитета) призывающих к этому называют либерастами.

При этом, рабы начинают нагнетать страшилки, сводящиеся к тому, что надо тихо сопеть, проникновенно заглядывать в рот, НИ ДАЙ БОГ КРИТИКОВАТЬ И ВЫРАЖАТЬ НЕДОВОЛЬСТВО и всячески ОПРАВДЫВАТЬ любой шаг России, направленный в сторону ОТ интересов Армении.

и да ... Не станьТЕ, а станЕМ. я так думаю))

 

Арарат, я и ее говорю нет проблем. Есть. Но скорее технические, чем принципиалтные.. Смена власти в Армении это показало. А рабы, не рабы это уже эмоции. Любой из любой строны если придет к власти будет продолжать ту же внешнюю политику, потому что она в наибольшей степени отвечает интересам двух(ДВУХ) стран на сегодняшний день.. Поменяется обстановка, поменяются и приоритеты.. Я вообще не понимаю о чем спор? Об эмоциях? В международной политике? 

[Ara55]

25 минут назад, Тико сказал:

Еще раз - не политическая география определяет положение Армении. Насели Армению азербайджанцами - это будет другая страна, туркменами - третья, немцами - четвертая , японцами - пятая... У Северной и Южной Кореи политическая география одинаковая - а живут по-разному. Потому что народы там разные. Хотя и корейцы - и те, и другие.

Я именно так и назвал , в каких случаях "не политическая география определяет положение".

Только я назвал это его именем - геноцид. Но ты ведь не читаешь оппонента ...

28 минут назад, Тико сказал:

Сам с собой разговариваешь?

Нет, тебя высмеиваю. Ум, честь и совесть нашей эпохи.

29 минут назад, Тико сказал:

Проговорился об этом ты раз или два

Цитату в студию лгунишка.

[Ara55]

27 минут назад, Тико сказал:

Со мной наш Ара не такой откровенный.

Похоже ты нашел себе компанию , если хочешь оставлю тебя с ним...

[Тико]

1 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Я именно так и назвал , в каких случаях "не политическая география определяет положение".

Только я назвал это его именем - геноцид. Но ты ведь не читаешь оппонента ...

Ага, ну значит если не политическая география определяет положение, то геноцид - сам народ не при делах. Ясно-понятно.

1 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Нет, тебя высмеиваю. Ум, честь и совесть нашей эпохи.

А я причем? Ты сам придумал - сам смеешься.

1 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Цитату в студию лгунишка.

Да ради Бога:

On 01.03.2020 at 17:29, Ara55 -ն ասաց:

Когда я стал убежденным демократом и либералом большинство форумчан еще и не родилось.

Ты немного опоздал со своей оценкой моего мировззрения )))

Но ты прав, что я уже не демократ. С некоторых пор я разуверился в мудрости толпы и предпочитаю иметь власть элиты, причем желательно отобранной в условиях действительно свободного рынка.

Самое смешное, что свое невежество ты мнишь этакой мудростью. Дескать, целых пару раз глотку драл на митинге с остальными - а рай так и не наступил 

[Ara55]

6 часов назад, Тико сказал:

Ага, ну значит если не политическая география определяет положение, то геноцид - сам народ не при делах. Ясно-понятно.

А я причем? Ты сам придумал - сам смеешься.

Да ради Бога:

Самое смешное, что свое невежество ты мнишь этакой мудростью. Дескать, целых пару раз глотку драл на митинге с остальными - а рай так и не наступил 

Ты стал практически не интересным как оппонент. Совершенно не развиваешься , закостенел.

В результате только отбрехиваешься, постоянно подменяя суть разговора , размывая термины.

То у тебя все достижения в совершенствовании государственного механизма принадлежат либерализму (как у коммунистов "ум, честь совесть").

То вместо цитаты подтверждающей твою ложь :

8 часов назад, Тико сказал:

Тебя в совке воспитали так, чтобы ты считал себя и свой народ ничтожеством. Проговорился об этом ты раз или два - в большинстве случаев предпочитая скрывать свою ненависть к свободе натуженной иронией.

Даешь мое признание того, что меня "в совке" научили считать народ мудрым, в чем теперь разуверился :

6 часов назад, Тико сказал:

Цитата

С некоторых пор я разуверился в мудрости толпы и предпочитаю иметь власть элиты, причем желательно отобранной в условиях действительно свободного рынка.

Самое смешное, что свое невежество ты мнишь этакой мудростью. Дескать, целых пару раз глотку драл на митинге с остальными - а рай так и не наступил

А все для того, чтобы подменить тезис "спорность мудрости толпы" обсуждением личности оппонента.

По "мудрости толпы" тебе есть что сказать ? Если нет - ты свободен, лгунишка.

[Арарат]

13 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Арарат, я и ее говорю нет проблем. Есть. Но скорее технические, чем принципиалтные.. Смена власти в Армении это показало. А рабы, не рабы это уже эмоции. Любой из любой строны если придет к власти будет продолжать ту же внешнюю политику, потому что она в наибольшей степени отвечает интересам двух(ДВУХ) стран на сегодняшний день.. Поменяется обстановка, поменяются и приоритеты.. Я вообще не понимаю о чем спор? Об эмоциях? В международной политике? 

речь о курсе. не о сиюмитных вынужденных телодвижениях, а об оценке, о вИдении окружающей среды, сфокусированное НЕ только на открытых врагах, но и на открытых союзников, анализ рисков в отношениях, получение выводов, на основе которых выработка курса развития страны и стратегии с тактикой отношений с этим самым окружающим миром.

закрывание глаз на реальные риски во взаимоотношениях с союзниками ведут к бОльшей зависимости от них, которая в свою очередь делает сторонников рабства правыми.  В долгосрочной перспективе это приводит к поглощению союзником в полном объеме с дальнейшим решением судьбы поглощенного по своему усмотрению (смотри страницу истории про НКР, Нахичеван, ЗА или Крым).

Я не говорю сейчас только о России. Я говорю обо всех. Да, на данном этапе без России было бы мягко говоря очень сложно. А поэтому завтра давайте отдадим ей под контроль Арцах (такое предложение озвучивалось противниками "русофобов"). Класс. Верно? После этого что произойдет? Зависимость УВЕЛИЧИТСЯ!!!! Потом решим открыть и разминировать проходы для примирения населения (аштож). После этого зависимость еще сильнее увеличится. И каждый раз УСТУПАЯ союзнику (руководствуясь двумя идиотскими постулатами:

1. Если Не уступим - то нам конец.

2. Россия наш союзник и ей выгодно существование Армении)

мы будем все больше и больше в зависимости от нашего союзника. Вот к такой судьбе готовят нас некоторые юзеры, НЕ исключая даже возможности ВХОЖДЕНИЯ В СОСТАВ РФ (если иного выхода не будет (а какой еще может быть выход при такой то стратегии отношений?)

А стратегия вырабатывается (как я уже писал) после понимания всей палитры картины. Поэтому надо начать хотя бы с того, чтобы прекратить врать самому себе в курсе, который избрала РФ на данный момент. Надо прекратить врать хотя бы самому себе и закрывать глаза на то, как живут те же народы Северного Кавказа, сколько зарабатывают, какие у них перспективы развития, как РФ может позволить ПРОСТО ОТДАТЬ соседнему АЗЕРБАЙДЖАНУ целый Дагестанский район и целую Дагестанскую речку (ВМЕСТЕ С НАСЕЛЕНИЕМ). Не надо на это закрывать глаза.

то же самое и по ввп. Уровень с Россией зашкаливает и превышает все остальные. Рост ввп ПРЕКРАСЕН, но  перекос НЕ выгоден, он ставит Армению еще в одну зависимость. Это очень хорошо, что ввп растет. но плохо, что однобоко.

поэтому в то время, как одни беспечно рукоплещут самим себе, другие указывают на слабые стороны этого перекоса, призывая напрячь силы на диверсификацию ввп.  но таких тут же называют соросограндоедами и русофобами и прочими дерьмократами и либерастами.

Изменено 2 апреля 2020 пользователем Арарат (история изменений)