Новый парламент, новое правительство - новая Армения"

[Sashiko]

1 час назад, Mikasa сказал:

Не мешает тут спросить на какие деньги покупались тачки и квартиры? Люди уезжали из страны, чтобы заработать и содержали и сейчас содержат родню здесь. Очень немногие могли столько заработать прямо в стране. А заметные улучшения сейчас уже заметны в виде госдолга лежащего на наших плечах. 

в ресторанах вероятно тоже сидели уехавшие, но просто приехавшие на пару дней. В новостройках они же жили. Средняя зп превысила азеро-грузинскую. Дороги и новостройки строили приглашенные вьетнамцы,они же получали оплату.

Микаса,что значит немногие? А вы ожидали что многие? С какой стати? Это вот когда новые власти построят Швейцарию или накрайняк Южную Корею,тогда да, каждый будет зарабатывать много.

[Mikasa]

19 minutes ago, annajan said:

Микаса, читая меня эти годы, задать такой вопрос)))

Я постоянно твержу, что просто критика не помогает. Помогает критика конструктивная. Конструктивную от неконструктивной отличают 2 обстоятельства: наличие предложения для улучшения и готовность лично принять участие в улучшении. Если нет одного из 2-х пунктов, это уже просто нытье или критика ради критики.

При этом, обычный люд имеет право на просто критику. Это как бы "фоновый шум", нормально, что массы мало соображают. Поэтому это и массы. И этот шум тоже нужно иметь в виду, не обязательно идти на поводу, но иметь в виду

Я к  тому что тут на предложение "Создавайте активную группу гражданского контроля. Лезьте и ройте информацию, ищите план ремонта и строительства дорог, вникайте в составление бюджета, где должна быть статья расходов согласно этому плану. Затем более детально о том как проводятся подготовительные работы, объявляются ли тендеры для подрядчиков, кто их выигрывает. Справляется ли подрядчик в срок и т.д. С этой всей информацией, по планам, срокам, и ценам на митинг выйти не грех, а только польза. " Прелоили лмшь выражать недовольство и сменять подрядчика, а вникать не надо, это не забота граждан, только требовать.

[annajan]

1 минуту назад, Mikasa сказал:

Я к  тому что тут на предложение "Создавайте активную группу гражданского контроля. Лезьте и ройте информацию, ищите план ремонта и строительства дорог, вникайте в составление бюджета, где должна быть статья расходов согласно этому плану. Затем более детально о том как проводятся подготовительные работы, объявляются ли тендеры для подрядчиков, кто их выигрывает. Справляется ли подрядчик в срок и т.д. С этой всей информацией, по планам, срокам, и ценам на митинг выйти не грех, а только польза. " Прелоили лмшь выражать недовольство и сменять подрядчика, а вникать не надо, это не забота граждан, только требовать.

я не поняла ничего из вашего поста

[Арарат]

10 минут назад, Mikasa сказал:

Я к  тому что тут на предложение "Создавайте активную группу гражданского контроля. Лезьте и ройте информацию, ищите план ремонта и строительства дорог, вникайте в составление бюджета, где должна быть статья расходов согласно этому плану. Затем более детально о том как проводятся подготовительные работы, объявляются ли тендеры для подрядчиков, кто их выигрывает. Справляется ли подрядчик в срок и т.д. С этой всей информацией, по планам, срокам, и ценам на митинг выйти не грех, а только польза. " Прелоили лмшь выражать недовольство и сменять подрядчика, а вникать не надо, это не забота граждан, только требовать.

никто никуда не должен погружаться, вникать и добывать проекты.

Надо другое - если асфальт кладут в дождь, если на дорогах ухабы, если .. если .. если - то сразу же информировать об этом власти, а власти должны на эту информацию отреагировать.

Это называется обратной связью.

Микаса, мы же писали обо всем этом в прошлом году.

Надо создавать целую систему контроля и противовесов. Это огромная махина реформ. Мы здесь задаем лишь направление движения. Хотя расписывали и довольно подробно.

[Mikasa]

6 minutes ago, Sashiko said:

в ресторанах вероятно тоже сидели уехавшие, но просто приехавшие на пару дней. В новостройках они же жили. Средняя зп превысила азеро-грузинскую. Дороги и новостройки строили приглашенные вьетнамцы,они же получали оплату.

Микаса,что значит немногие? А вы ожидали что многие? С какой стати? Это вот когда новые власти построят Швейцарию или накрайняк Южную Корею,тогда да, каждый будет зарабатывать много.

Немногие значит, что все эти успехи обеспечены не успехом нашей экономики, а успехом нашим в экономиках других стран. В новостройках полно квартир купленных нашими из-за рубежа где как раз не живут перед моим окном новостройка где все квартирц куплены, но по вечерам горит свет в 5-6-ти. Не говорю л том, что на Севреном целые этажи куплены армянами из диаспоры. И да в каыешках тоже полно приехавшего народу. Помните еогда сносили каые у оперы больше всего говорили о том что туристаим излюбленное место и туризм унаснет, т.е. их доход в основном на этом строился. Приглашённые таджики тут работали м хлопком потом их благополучно кинули без оплаты. На деньги Кркоряна сделали тротуары и платили местным, но выложили такой качественной плиткой, что в первую же зиму все спотыкались и падали, а через год начали менять её каждый год. На Север-Юг взяли деньги в долг посторили сыпящиеся 6 км за столько лет, платили своим да из съеденных отсегнули.

[Mikasa]

2 minutes ago, Арарат said:

никто никуда не должен погружаться, вникать и добывать проекты.

Надо другое - если асфальт кладут в дождь, если на дорогах ухабы, если .. если .. если - то сразу же информировать об этом власти, а власти должны на эту информацию отреагировать.

Это называется обратной связью.

Микаса, мы же писали обо всем этом в прошлом году.

Надо создавать целую систему контроля и противовесов. Это огромная махина реформ. Мы здесь задаем лишь направление движения. Хотя расписывали и довольно подробно.

Арарат, а как должно идти это содание на практике? И что нужно делать пока она содается. Не остановить же все работы. Как видите буквально каждый день жизнь общества. Вот есть правозащитная организация Велес, ей приходится вникать в афёры, в нарушения со стороны гос-ва. Тперерь такие не нужны? Нужно их закрывать и просто только тербовать не вникая. Ведб вникая в суть дела и требования закона и потом предъявляя их добиваются исполнения.

[Арарат]

5 минут назад, Mikasa сказал:

Арарат, а как должно идти это содание на практике? И что нужно делать пока она содается. Не остановить же все работы. Как видите буквально каждый день жизнь общества. Вот есть правозащитная организация Велес, ей приходится вникать в афёры, в нарушения со стороны гос-ва. Тперерь такие не нужны? Нужно их закрывать и просто только тербовать не вникая. Ведб вникая в суть дела и требования закона и потом предъявляя их добиваются исполнения.

Микаса, все это писалось год назад. К с уважением отношусь к Вам. Но тут такое дело... Сегодня Вы заинтересовались и спрашиваете. Завтра другой юзер заинтересует и спросит...

так все время придется работать попугаем, изо дня в день повторяя одно и то же ...

Я постараюсь найти те обсуждения и дать Вам ссылку. Но признаюсь.. не уверен, что найду. я даже не помню название темы, в которой мы это  обсуждали год назад.

Просто по нашему форуму, как по срезу дерева можно даже отследить ИЗМЕНЕНИЕ ожиданий людей. Сразу ПОСЛЕ революции мы (юзеры) активно обсуждали то, что надо срочно менять в стране.

Спустя несколько месяцев все наши обсуждения были подвергнуты забвению и мы бросились обсуждать ... посадки, разоблачения и прочую хрень, которая возможно и была необходима, НО ..... за этим мы напрочь отмели и прекратили ОЖИДАТЬ реформ. Мы ждем лишь крови ненавистных узурпаторов. Больше нам ничего оказывается не нужно....

[Sigo]

4 часа назад, Армениан сказал:

а что тут только особенных цитируют ?

Ба чимананк ова?

[Колючка Анчара]

Армения заняла пятое место в списке стран, откуда в Россию едут мигранты

24.06.2019 Лента Оставить комментарий156 Просмотр(ов)

 

•  
•  
•  

 

Аналитический центр НАФИ на основе данных Росстата выяснил, из каких стран в Россию прибыло наибольшее число мигрантов в 2018 году.

Согласно данным исследования, каждый четвертый приезжий в Россию — из Украины (24%). При этом приток людей из этой страны снизился в прошлом году на 8,3%.

Вслед за Украиной идет Казахстан, откуда приехало в Россию 72, 1 тыс. человек (рост — 0,6%). На третьем месте граждане Таджикистана — 67,9 тыс. человек (рост — 7 %), а четвертое место досталось Узбекистану 55, 3 тыс. человек (снижение — 13, 6%).

Армения в списке заняла пятое место. По данным 2018 года, из республики в Россию приехало 48,4 тыс. человек. Снижение, по сравнению с 2017 годом, составило — 0,97 %.

Ранее РУСАРМИНФО сообщило, что по данным МВД России, Армения заняла второе место среди стран Евразийского союза по количеству своих граждан, работающих на территории России

[Mikasa]

38 minutes ago, Арарат said:

Микаса, все это писалось год назад. К с уважением отношусь к Вам. Но тут такое дело... Сегодня Вы заинтересовались и спрашиваете. Завтра другой юзер заинтересует и спросит...

так все время придется работать попугаем, изо дня в день повторяя одно и то же ...

Я постараюсь найти те обсуждения и дать Вам ссылку. Но признаюсь.. не уверен, что найду. я даже не помню название темы, в которой мы это  обсуждали год назад.

Просто по нашему форуму, как по срезу дерева можно даже отследить ИЗМЕНЕНИЕ ожиданий людей. Сразу ПОСЛЕ революции мы (юзеры) активно обсуждали то, что надо срочно менять в стране.

Спустя несколько месяцев все наши обсуждения были подвергнуты забвению и мы бросились обсуждать ... посадки, разоблачения и прочую хрень, которая возможно и была необходима, НО ..... за этим мы напрочь отмели и прекратили ОЖИДАТЬ реформ. Мы ждем лишь крови ненавистных узурпаторов. Больше нам ничего оказывается не нужно....

Арарат, вы вольны не отвечать и мне не хочется доставлять вам неудобства. Не надо искать. Ну не помню подробностей. В любом случае мой вопрос содержал суждение о том что звонить когда асфальт кладут в дожддь и о других нарущениях можно тогда когда знаешь о них, когда проверил несовпадение цифр ведь власти могут с достоинством объяснять, что это очень хорошее качество дороги и вообще всё хорошо и правильно потрачено. Пока разрабатывается система противовесов жизнь идёт и говорить, что не надо вникать а только критиковать, пока оной ещё нет, рановато. 

[Колючка Анчара]

2 часа назад, Арарат сказал:

Да, но для этого надо создать нормальную смену власти, нормальную политическую среду, нормальную свободу слова. 

Мы опять скатываемся к необходимости РЕФОРМ хотя бы в этих сферах.

Имхо необязательно.. И еше. Реформы в одной сфере без коренных реформ во всех сферах неработают... Нельзя быть частично беременным, так и нельзя реформировать только одно... Только коренная перестройка всего... 

[Mikasa]

1 hour ago, annajan said:

я не поняла ничего из вашего поста

СМысл в том, что на пост @Ленабу

Создавайте активную группу гражданского контроля. Лезьте и ройте информацию, ищите план ремонта и строительства дорог, вникайте в составление бюджета, где должна быть статья расходов согласно этому плану. Затем более детально о том как проводятся подготовительные работы, объявляются ли тендеры для подрядчиков, кто их выигрывает. Справляется ли подрядчик в срок и т.д. С этой всей информацией, по планам, срокам, и ценам на митинг выйти не грех, а только польза.  

@Колючка Анчара ответила в общем смысле 

Никто не должен выполнять чужую работу... И только тогда заслужить право протеста.... Правительство должно отвечать, а не требовать от критикующих

Ну и критикующие не должны предлагать решений, а только критиковать.

Вы отреагировали, что "на самом деле правда посередке, как всегда. Действительно народу нужно быть активными и требовательными, правительство же должно выполнять свою работу. Чтобы и то и другое случилось, нужно открыто поднимать вопросы."

плюс два аспекта критики 1 и 2 пункты конструктивной критики и фонового шума..

Вот я и спрашиваю вас: пункт 2 - конструктивная критика возможна без вникания в суть? Предложить решение критикующими недопустимо или это может быть частью активногй гражданской позиции  и критики типа вот как надо или надо с учетом того-то.

Лично я помню два случая когда предлагала властям как организовать работу и моё предложение было принято причём все пункты. Это неправильно? Я не должна была? Мне нужно было сказать "пусть сами додусаются" и ни в коем случае не подсаказывая просто критиковать?

[Колючка Анчара]

1 час назад, Арарат сказал:

никто никуда не должен погружаться, вникать и добывать проекты.

Надо другое - если асфальт кладут в дождь, если на дорогах ухабы, если .. если .. если - то сразу же информировать об этом власти, а власти должны на эту информацию отреагировать.

Это называется обратной связью.

Микаса, мы же писали обо всем этом в прошлом году.

Надо создавать целую систему контроля и противовесов. Это огромная махина реформ. Мы здесь задаем лишь направление движения. Хотя расписывали и довольно подробно.

Помоему здесь путают понятия жалоба и предложения. 1. Если человек жалуется на невыполнение чего то, на нарушение закона, на плохое качество, он не должен и не может указывать пути решения и контроль... Это не его дело.. И попытки свалить на него это, это попытка уйти от ответа.... 

Другой момент... 2.Пишем. Нет реформ, или закон плохой. Вот тут человек должен представить свое виденье... Чего все в одну кучу сваливать? 

Но наши революционеры и их поклонники решили на любое указание плохой работы прикрываться второй частью) 

 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Помоему здесь путают понятия жалоба и предложения. 1. Если человек жалуется на невыполнение чего то, на нарушение закона, на плохое качество, он не должен и не может указывать пути решения и контроль... Это не его дело.. И попытки свалить на него это, это попытка уйти от ответа.... 

Другой момент... 2.Пишем. Нет реформ, или закон плохой. Вот тут человек должен представить свое виденье... Чего все в одну кучу сваливать? 

Но наши революционеры и их поклонники решили на любое указание плохой работы прикрываться второй частью) 

 

Для первой части есть специальные гос органы, для второй комиссии... Какие проблемы? А то сразу на митинг)) митинг это крайняя мера... Нельзя по любому поводу митинговать. Государство должно давать возможность гражданам рассматривать их жалобы.... 

Но.. У нас все перевернуто... Государство сегодня не работает... Вот и говорят... сами.. 

 

[Эду]

Откуда взяться конструктивизму в пределах всей страны, если даже здесь на форуме где пишут всего несколько человек, претендующих все как один на здравомыслие, нет этого конструктива? Каждый спорит по всякому поводу, готов исписать десять страниц о том, как его не поняли или тем паче неспособны понять.