Последствия Победы Революции и изменения в гражданском самосознании.

[Ваэ]

исторические кадры, Берлинский чапар пал )

 

 

2 минуты назад, luc сказал:

Нерка пайманнерум дур бацел пакеле лрив еркрордакан hарц а. IMHO.

почему, пускай максимально близко будут народу и чтоб некоторым не казалось, что им дедушка оставил наследство эти кресла

[luc]

2 minutes ago, Ваэ said:

почему, пускай максимально близко будут народу и чтоб некоторым не казалось, что им дедушка оставил наследство эти кресла

Есть первостепенные дела, есть второстепенные, есть третьестепенные. Вопросы нужно решать по степени их важности.

[Ваэ]

Только что, luc сказал:

Есть первостепенные дела, есть второстепенные, есть третьестепенные. Вопросы нужно решать по степени их важности.

здесь комплексный подход , для достижения первостепенного )

 

[kanaker]

4 hours ago, Арарат said:

Московский, почитай хотя бы это:

Итак, Двоевластие в России 1917 г. – это система государственного управления, при которой власть была распределена между двумя органами: Временным правительством и Советом рабоче-крестьянских депутатов. Чисто теоретически, такая схема предполагала взаимный контроль и недопущение «перегибов», выгодных только каким-то определенным социальным слоям. На практике все получилось не так хорошо.

 

ЛЮБОЕ двоевластие в ЛЮБОЙ стране должно прекратиться и чем раньше - тем лучше. должен победить либо один, либо другой.

иное даст только движение к стагнации.

Двоевластие новая бяка, не такая страшная как сашик, но на безрыбье и сам станешь раком.  Ситуация когда законодательная власть у одной силы, исполнительная у другой случаются сплошь и рядом, например пол срока Обамы у республиканцев было большинство в обоих палатах парламента.  Скоро здесь будет зеркальная ситуация, с президентом республиканцем, и демократами в парламенте.  Ну и что?

[Mikasa]

2 hours ago, Ara55 said:

 

Если народ сегодня не готов дать голоса, это никак не связано с легитимностью избранного лица.

К примеру , президент Франции Оланд постоянно имел рекордно низкие рейтинги, но никому и в голову не шло назвать его не легитимным. Тем более задним числом сказать, что выборы Оланда были сфальсифицированы.

Я даже не уверенна правильно ли вас поняла насчёт легитимности. Хотите сказать, что тогда когда они были выбраны их выбрало большинство и сегодняшняя картина  голосов не важна? Так я о том и  говорю, что тогда не было обеспечено равных возможностей и прозрачных выборов, люди шли из районов потому что всей деревней выбрали Раффи, а потом узнавали, что всей же деревней выбрали Сержа. После этого трудно верить. Учитель поймал со шпаргалкой в руке и не засчитывает контрольную или меняет вопрос. Надо отвечать снова, чтобы доказать.

Оланд ведь набрал нужное число голосов, на прозрачных выборах чтобы пройти, потому теперь и говорят: постоянно имел рекордно низкие рейтинги, но никому и в голову не шло назвать его не легитимным. Имел, но прошёл и честно прошёл, это можно проверить.

[luc]

Двоевластие нормально (более менее), когда обе ветви власти ЛЕГИТИМНЫЕ, как, например, в обамином случае.

А когда одна ветвь - незаконно рождённая  власть узурпаторов против легитимной народной (как бастард против настоящего наследника) - это уже НЕнормально, и сравнение с нормальными странами- это как сравнивать х..й с пальцем )))

[kanaker]

Вчерашние события показывают что чудотворец пока не совсем врубается что он власть, а не стремящаяся к власти оппозиция.  Как власть он должен отвечать за порядок.  Ограничение свободы действий депутатов, это кикс исполнительной власти, которая не сумела обеспечить конституционный порядок.  Ну а в самой основе лежит фундаментальный вопрос, новые власти будут действовать в пределах конституции или по ситуации и целесообразности.  Ответ на этот вопрос отличает бантустан он государства.  
Никаких ограничений для исполнительной власти со стороны законодательной на сегодня нет, пока не было законов которые были представленны правительством и не приняты парламентом.  Вся эта возня вокруг выборов, это попытка отвлечь народ от недееспособности нового правительства.  Поддерживается градус революционного воодушевления и создаются новые "препятствия".  С разоблачениями начинается напряг, так как доказательную базу нужно выводить на уровень приемлимый для судов, а профессионализма не хватает.  Вот наши вечные оппозиционеры дезориентированные от свалившейся на них власти пытаются перейти на "заводские настройки" вечной борьбы.

[luc]

А то сравнивают, понимаешь, один с Францией, другой - с США)))

[Эду]

Ждём в дверях. Прямо очень свободные люди.  

 

[Գարնան արծիվ]

 

[kanaker]

10 minutes ago, Mikasa said:

Я даже не уверенна правильно ли вас поняла насчёт легитимности. Хотите сказать, что тогда когда они были выбраны их выбрало большинство и сегодняшняя картина  голосов не важна? Так я о том и  говорю, что тогда не было обеспечено равных возможностей и прозрачных выборов, люди шли из районов потому что всей деревней выбрали Раффи, а потом узнавали, что всей же деревней выбрали Сержа. После этого трудно верить. Учитель поймал со шпаргалкой в руке и не засчитывает контрольную или меняет вопрос. Надо отвечать снова, чтобы доказать.

Оланд ведь набрал нужное число голосов, на прозрачных выборах чтобы пройти, потому теперь и говорят: постоянно имел рекордно низкие рейтинги, но никому и в голову не шло назвать его не легитимным. Имел, но прошёл и честно прошёл, это можно проверить.

 В результате нелегитимных выборов Никол Пашинян стал депутатом и от мандата не отказался.  Неувязочка выходит, когда мандат брал были легитимные, а как стал премьером нет.  Я кстати на вашей стороне, и думаю что выборы не были справедливыми, но на сегодня имеем то что имеем, и зорбаютюном и силой толпы цитуацию никак не разрешишь не скатываясь до бантустана.

[luc]

2 minutes ago, Գարնան արծիվ said:

 

Пустяк, мелкое хулиганство.

[Гено]

11 часов назад, Ara55 сказал:

Я за систему сдержек и противовесов.

Сегодня многопартийный парламент является единственным противовесом Пашиняну.

Желая на волне эйфории взять в свои руки и парламент, Пашинян на знакомом всем нам пути "мер дем хах чка".

Честно говоря, я был о Пашиняне лучшего мнения.

Увы, сбываются все мои плохие ожидания от революций. Похоже Пашинян напишет последнюю страницу истории нашего народа.

ув.  Ara55 , если я не ошибаюсь , то вроде у нас как бы парламентская республика , а стало быть большинство мест в парламенте должно принадлежать правящай партии !!! Как только ГД победит на внеочередных парламентских выборах , то я сам буду за возвращение реальной оппозиции в парламент , но только не из числа бывших !!!

[Арарат]

1 час назад, kanaker сказал:

например пол срока Обамы у республиканцев было большинство в обоих палатах парламента.

и ты скажи, что это было комфортно для страны.)))) Никакого комфорта это не представляло. В таких случаях идет однозначная стагнация политической и реформисткой жизни. Одна ветвь в порыве политической борьбы всегда БЛОКИРУЕТ инициативы другой ветви. Ну да это можно пережить, если всегда понимать, что выборы И ТЕХ и ДРУГИХ были не бумажными писульками, а волеизъявлением народа.

Это во первых.

а во вторых, следует всегда помнить, что политическая борьба и политическая конкуренция в той же США (которую ты привел в пример) не является борьбой идеологий или борьбой фундаментальных основ государства.

В отличии от Армении, где в парламенте сидят "выкормыши воров и проходимцев" и защищают именно их возможности и дальше "накапливать первоначальный капитал". 

и даже не знаю, что из этих двух пунктов более важное...

По выделенному можно спорить до посинения, но я специально выделил эту фразу, чтобы показать и подчеркнуть современное отношение (выражаясь современным языком - "рейтинг доверия") народа к депутатам, находящимся сегодня в парламенте.

[luc]

А в лучших домах Филадельфии чай принято разливать через ситечко)))