События в Армении. Апрель - 2018

[Nelsjan]

1 минуту назад, Гуру сказал:

Исправте меня если я не прав.. по интонации последних заявлений мне показалось, что достигнута какая то договоренность относительно 1 тура? Неужели так? Это сейчас был бы идеальный вариант. Легитимизация Николя, передача ему всех полномочий, выборы.. пора заканчивать со всем этим.. все равно ещё минимум 2 месяца турбулентности. Нам по быстрому надо в спокойное русло возвращаться.

Это было уже заметно 2 дня назад . Потому что иного выхода нет . Мне кажется РПА имитирует борьбу , просто чтобы не оказаться униженной .Они тоже прекрасно понимают , что оставшись , они столкнутся с постоянными проблемами , а если уйдут будут всегда на готове , чтобы при первом провале Никола , сразу упрекать народ, мол вот что вы наделали ))) . Но меня удивляет , когда некоторые юзеры уже заранее уверены в провале .Не зная его команды и планы , как можно быть уверенным что все будет плохо .Да , нет уверенности что будет все хорошо , но в равной степени и нет уверенности что будет плохо .А так как было уже плохо , то подождем результатов и пожелаем ему удачи .

[u-2]

6 минут назад, Гуру сказал:

Исправте меня если я не прав.. по интонации последних заявлений мне показалось, что достигнута какая то договоренность относительно 1 тура? Неужели так? Это сейчас был бы идеальный вариант. Легитимизация Николя, передача ему всех полномочий, выборы.. пора заканчивать со всем этим.. все равно ещё минимум 2 месяца турбулентности. Нам по быстрому надо в спокойное русло возвращаться.

Гуру джан Никол голосом Жукова требовал капиулации Рпа пленных будем встечать у брандембурских ворот -сказл Никол
Рпа вроде согласен

[Абрикос]

Я  так понял прогнозы скептиков на море крови в политическом поле плавно тают, так они плавно переносят гундеж уже в поле экономики, типа Никол ща начнет передел собственности и сами испугавшись своих же нагоняемых страхов учат упоротых революционным угаром дебилов не делать этого. Ваааай  Кикооос, джааан Кикос, ко сирох моркуре мерни....Хватит ныть. Во первых  человек еще ничего не успел сделать в экономике, и что сделает пока еще неизвестно. Во вторых, осмотритесь вокруг и ответьте себе - широк ли выбор на пост варчапета именно сегодня, в логике текущего дня ?

[ПРОХОЖИЙ]

45 минут назад, darwin сказал:

если это так то в любом случае это явное попустительство властей: они или должны были не допустить разработку убыточных карьеров (которые оказывает значительный вред)

Да нет там попустительства... никакого власти... Смотрящим за Арменией такие определения как убыточность кого то, чего то не интересует...  Им надо здесь и сейчас... и они получили свои миллионы... в дАлларах... Им пох... что с Арменией будет... они Даавно уже основательно обустроились ТАМ... ТАМ, где делают айфоны и мерседесы...

[Nelsjan]

Только что, Абрикос сказал:

Я  так понял прогнозы скептиков на море крови в политическом поле плавно тают, так они плавно переносят гундеж уже в поле экономики, типа Никол ща начнет передел собственности и сами испугавшись своих же нагоняемых страхов учат упоротых революционным угаром дебилов не делать этого. Ваааай  Кикооос, джааан Кикос, ко сирох моркуре мерни....Хватит ныть. Во первых  человек еще ничего не успел сделать в экономике, и что сделает пока еще неизвестно. Во вторых, осмотритесь вокруг и ответьте себе - широк ли выбор на пост варчапета именно сегодня, в логике текущего дня ?

Именно так ! После завершения всей этой суеты Николу нужно срочное мед обследование и лечение  .Кашляет много , явно за все эти дни попортил здоровье . 

[ПРОХОЖИЙ]

И мы понимаем, что в зависимой от России Армении именно реформы, а не революция будут восприняты как непозволительная наглость. Потому что именно реформы, улучшение экономической ситуации в Армении и превращение Армении ну, конечно, не в Швейцариб, но в Эстонию

Россия заинтересована в том, чтобы все ее клиенты оставались нищими, а лояльность правящей партии в них обеспечивалась бы через подачки, которые отщипывают от маленькой или большой добычи олигархи и воры. Россия заинтересована в управлении по принципу мафии. Потому что вот чем беднее Сицилия из-за мафии, тем выше преданность сицилийца мафиозному дону. (с)

[kanaker]

12 minutes ago, Yamb said:

А как ты можешь говорить о будущем, если никаких, абсолютно никаких шагов не было еще. Идет борьба за власть. Вполне нормальная. С ошибками со всех сторон. Но клеймить чела/группу за то, что они еще не сделали...))) 

Но уже заявляют.  Сперва был избранный на площади премьер, теперь аннулирование кредитных договоров.  Начнут действовать, будет поздно.

[Sarkis]

2 часа назад, Ara55 сказал:

А некоторые из нас (возможно только я один) отдают себе отчет, что даже наши дельные размышления пойдут коту под хвост.

Поскольку во время революции проходит решение большинства, которое не блещет интеллектом.

Много времени провел на манифестациях и шествиях практически по всему Еревану. В очередной раз убедился, что суммарный уровень интеллекта больших масс равен уровню, скажем так, наиболее альтернативно одаренного участника этого множества. В общем, на этом и основываются многие манипулятивные технологии. С другой стороны, предполагается, что манипуляторы "знают, как надо", и добившись своего действуют согласно своему плану. Это вроде должно внушать оптимизм, если бы не одно НО! 

Но любые антиконституционные действия, опирающиеся на волю народа в каких-то ситуациях могут породить "Народную Волю". Что мы и наблюдали в ситуации с "Сасна Цпер". 

[Yamb]

Just now, kanaker said:

Но уже заявляют.  Сперва был избранный на площади премьер.

Не было этого. Если можно цитату в студию. 

[Yamb]

Никола самая большая ошибка в речах была, когда он объявил «либо я, либо никто» это конечно эмоции для обычного чела. Для политика недопустимо. Что и в дальнейшем ему напомнили. КК об этом сразу сказал в интервью Шанту. Но это уже в прошлом. Думаю, ему говорят об ошибках. 

[u-2]

 

а тeбе как передали ты до этого знал где Армения ?
зоров аселен тали

 

Изменено 29 апреля 2018 пользователем u-2 (история изменений)

[Sarkis]

2 минуты назад, Yamb сказал:

Никола самая большая ошибка в речах была, когда он объявил «либо я, либо никто» это конечно эмоции для обычного чела. Для политика недопустимо. Что и в дальнейшем ему напомнили. КК об этом сразу сказал в интервью Шанту. Но это уже в прошлом. Думаю, ему говорят об ошибках. 

Очень надеюсь, что Никол в детстве видел этот мульт

https://www.youtube.com/watch?v=MQXutpNcA9Y

 

 

[darwin]

5 hours ago, moskovskiy said:

Отрасль в жопе потому что, если бы рудники Армении находились бы не в Армении, а в любой точке мира начиная с Чили и Россией, закончивая Европой, США и Китаем то никогда начали бы их эксплуатацию, так как среднее содержание металлов в руде в армянских рудников очень низкое.

Я хоть и не являюсь фанатичным борцом за экологию и часто заявлял что горнорудная промышленность необходима Армении вынужден признать, что действительно лучше бы эти новые рудники открывались вообще.  

И вина в открытии этих рудников лежит на властях страны.

 

5 hours ago, moskovskiy said:

Все остальные предприятия, кроме самой крупной компании в отрасли, которая немного похожа на нормальное предприятие, вообще можно называть социальными проектами, так как они работают сейчас только для Армении, а не для собственников, обеспечивая работу тысячи работников, выплачивая налоги и развивая сопутствующие отрасли и предприятия. Обывательское мнение, что если там не было бы прибыли, то зачем собственникам эти предприятие, не верное.

я не работаю в отрасли, но у меня тожа есть (точнее была) довольно детальная информация из первых рук (материалы для EITI, заключение, проекты законов и др.).  Международные эксперты считают, что кроме крупных компаний остальные наносят несоразмерный вред и лучше бы их не было.  Извините, но не надо выгораживать примитивную (первый сектор экономики) индустрию с огромным вредом для экологии.  

Большинство этой деятельности больше похоже просто на грабеж ресурсов - как незаконная вырубка леса или ловля рыбы током в реке, только значительно хуже т.к. отставляет после себя невосполнимый ущерб.  До недавнего времени отходы деятельности горнорудных предприятий переходили в собственность государства и они вообще никак не отвечали за из безопасность!  Не говоря уж об рекультивации закрытых карьеров... - есть хоть один пример полной рекультивации карьера в Армении?? Правда недавно введены отчисления в рекультивационный фонд, но они мизерные и очевидно не покроют необходимых затрат.  Понятно, что если учесть все аспекты деятельности таких компаний (вкл. вред здоровью, затраты на лечение, снижение качества сельхозпродуктов, снижение туристической привлекательности в регионе, огромный износ дорог большегрузным транспортом, аммортизация потенциальных

рисков техногенных катастроф и др.) то суммарный эффект будет в очень и очень глубоком минусе.  

Тем не менее понятно , что как и любой другой бизнес горнорудная индустрию пытается прикидываться этакой доброй феей.

6 hours ago, moskovskiy said:

собственники в основном пришли и вложились в отрасль при высоких ценах на металлы до 2014 года

месяц назад недалеко от Мегри я был свидетелем того как разворачивали огромный прекрасный лесной массив на склоне горы рядом с деревней для очередного грабительского горнорудного проекта.  Имея ввиду прежний опыт нет необходимости детальных расчетов, чтоб понять, что будут делаться большие бабки, а расхлебывать придется населению.

5 hours ago, moskovskiy said:

Многие компании к тому же достаточно прозрачные. К примеру есть второе по величине предприятие отрасли Техут.

в этом якобы транспарентном и недавно запущенном Техуте дренажная зона опять (как и в Зангезуре) построена с нарушением всех норм международной практики выше по течению от населенного пункта с очевидной угрозой ему единственно в целях экономии топлива для транспортировки руды до дренажной зоны.  К тому же и сама постройка проведена некачественно вследствие чего появилась трещина и существенна течь токсичных отбросов.  Вследствие катастрофической практики и датский фонд который вложился в проект уже преждевременно ретировался обосновав это нарушениями в строительстве.  Насколько я знаю все работники уволены, посевные площади и река для полива отравлены, здоровью людей нанесен невосполнивый ущерб.  Вот теперь пусть читатели оценивают насколько предприятие  прозрачно и социально. 

6 hours ago, moskovskiy said:

Но если бы это предприятие было бы государственным, то оно никогда бы не запустилось.  Кстати огромные убытки предприятие из за того,  не нужно было запускать с делового точки зрения, оно первоначально как и большинство других добывающих предприятий Армении заведомо убыточно, по причинам, о которых я написал пару абзацов выше, но ее собственники решили рискнуть или просто просчитались, но их риск/просчет дал бюджету Армении 60 млн. долларов за 3 года.

суммарный убыток (включая все перечисленные выше аспекты) в долгосрочной перспективе с большой долей вероятности превышает эту сумму. И техутский проект оказался крайне вредным не только для собвственников, но и в первую очередь для населения, возможно для кредиторов, для индустрии в целом и конечно для государства.   

В разработке - амулсарский проект, который потенциально может поставить жирную точку не только на здоровье населения в регионе, туризме в джермук, продажах минеральной воды, но на чистоте севанской воды.  Учитывая насколько плохо были проведены предыдущие проекты я считаю что Армения пока не доросла до корректной разработки столь большого и экологически критического проекта.  

[u-2]

 

[kanaker]

классическая эволюция из учебника по управлению рисками.

Этого никогда не случится

Этого не случится с нами

Это никода не случится опять

Я куче народа уже ресторан обещал если все обойдется.  Я искеенне надеюсь что пронесет.  Но не верю

Изменено 29 апреля 2018 пользователем kanaker (история изменений)