Пропагандисткая машина США и России.

[kaivaz]

посмотри 11.04, 25.04, 27.04, 14.05, 18.05, 20.05

Даты взяты отсюда. Смотри ниже бегущую строку.

[sargiss]

В связи с тем, что русские лоханулись и последние 20 лет играли в американские игры про дружбу и жвачку, они только сейчас очухались и со свойственной им простотой ринулись в защиту без особого контроля и качества.

[kaivaz]

И, кстати, я думаю найдется оооочень длинный список желающих постябаться над Росагипропом, если окажется, что он так топорно ведет свою работу.

Достаточно дать инфу Немцову или Навальному, например.

Однако... Однако почему они молчат?

[Sarkis]

Не совсем идентична. Американские властьпредержащие и народ (имею ввиду настоящих амеров) уже давно мутировали до определенного взаимопонимания, когда последним разрешено делать и говорить все что угодно,понимая, что никакого влияния они не имеют. По этой причине кто именно президент, какую партию он представляет, что он говорит не имеет никакого значения. Власть имеет обязательство дать кусок хлеба с салом, в остальном ей ничего не угрожает. Никто не представляет для нее угрозы, никто не будет даже пытаться. Народу все понятно и ему похер, пока он получает свой хлеб с салом, соответственно никакая пропаганда там не нужна. Что бы не говорили буши, клинтоны, псаки, будет по любому принято.

В РФ, в настоящий момент, идет именно пропаганда. В связи с тем, что русские лоханулись и последние 20 лет играли в американские игры про дружбу и жвачку, они только сейчас очухались и со свойственной им простотой ринулись в защиту без особого контроля и качества. В России, традиционно мыслящей и думающей, в отличие от жвачкожующих достаточно большое количество людей, которые всегда думали и будут думать по другому и они всегда смогут поджечь народ против власти. Отсюда и риски и реакция.

Сашико-джан, вы сейчас вынесли что-то вроде приговора. То есть американское общество не нуждается в оболванивании пропагандой, поскольку уже законченные болваны?

А российское нуждается, поскольку пока еще нет?

[Nelsjan]

Сашико-джан, вы сейчас вынесли что-то вроде приговора. То есть американское общество не нуждается в оболванивании пропагандой, поскольку уже законченные болваны?

А российское нуждается, поскольку пока еще нет?

Причем тут болваны .Довольный человек никогда не обращает внимание на то , если кто скажет что снег зеленый )))

Если ты обеспечен и счастлив , на фиг предираться к словам Псак и других )))Живи наслаждайся .Недовольные люди более внимательны , более требовательны и критичны , чем довольные .

[Арарат]

Потому что в том мутном потоке, что льют на Псаки, ложь перемешана с правдой.

Допустим этот журналист спрашивает: "Джен, откуда у вас такая информация? Вы лично там были? А какими источниками вы пользовались? Из Фейсбука взяли?"

При этом она теряется и начинает говорить "У нас есть свои источники, а фотки из общих источников лишь подтверждают наши предыдущие выводы".

И это что - признак тупизны Псаки? Типа, она пользуется Фейсбуком для подтверждения каких-то фактов. Ха-ха-ха, какая тупая. Но ведь непонятно, о чём речь идёт? Может речь идёт о фото-постингах российских солдат у КПП Гуково во время перехода российской колонны в Украину? Это что - недостаточный факт, который можно рассмотреть или хотя бы упомянуть на брифинге?

Эти реплики перемешивают с враньём про ростовские горы с украинскими туристами - и в итоге никто уже не хочет копаться в этом дерьме.

Над Путиным тоже так издевались. Есть ролики, где вырывают фразу из контекста - и получается якобы нелепый ответ Путина на какой-то вопрос.

Копаться в этих мелких интернет-подставах - это не уровень Навального или Немцова. Это не политика. Это мелкое информационное хулиганство. И странно, что это пускают на центральные каналы. Ниже плинтуса они упали.

А вот это как раз уровень Немцова и Навального.

Да и других блогеров.

НО! ВСЕ молчат!

[Sashiko]

Сашико-джан, вы сейчас вынесли что-то вроде приговора. То есть американское общество не нуждается в оболванивании пропагандой, поскольку уже законченные болваны?

А российское нуждается, поскольку пока еще нет?

это не я и сейчас)) Это давно так сложилось и без моего личного участия, Саркис джан.

Я не стал бы в отличие от оппонентов махом выносить приговор об их интеллектуальных возможностях, хотя по миру неспроста ходят легенды на эту тему. Думаю, это не столько массовый зомбоидиотизм, сколько цинизм высочайшей категории на бытовом уровне. Они реально верят,что лучше других людей, реально верят что имеют право судить, осознанно принимают и применяют главный закон -деньги решают всё. Это такой негласный договор между властью и народом, которые друг друга стоят. И пока есть такое единение пропаганда не нужна.

В России единения власти и народа нет и никогда не было. Когда мозги атрофируются, заплывут жиром как у американцев, тогда тоже будет найден какой то компромисс. А пока риски потери власти и колебаний из жара в холод слишком высоки, отсюда и пошла пропаганда.

[Sashiko]

не могу остановится. когда вижу все это.

тот факт, что то тут то там звучат фразы про "свойственную им простоту и защиту" (в различных вариациях) уже говорит о том, что российская пропаганда (не та, что про псаки, а которую люди с детства впитывают) и оболванивание работает великолепно. Причем действует, как видно не только на русских и граждан россии.

да не..просто ты не понимаешь мысль, а как ярый западник любишь немедленно выносить приговор. Простота имелась ввиду как способ подачи пропаганды, а не наивность.

О защите думаю не стоит серьезно говорить, если ты этого не понимаешь. Легче думать,что это мы оболванены пропагандой ))) Притом,что с начала конфликта я еще НИ РАЗУ не смотрел телевизор.

[kaivaz]

Sargiss, хватит, да, фигнёй страдать.

Ты просто не помнишь, был такой "медовый месяц" во взаимоотношениях РФ и США в 1991-92 годах, когда здесь раздавали амерскую гуманитарную помощь, "ножки буша", а министром иностранных дел был "Мистер Чего Изволите" (Козырев). Тогда наподписывали с США всяких договоров о том, о сём. Поклялись и побожились, что будут себя хорошо вести. Решили войска вывести из Восточной Европы и т.д.

Sashiko почему-то рассматривает этот конкретный эпизод отдельно от всей великой геополитической катастрофы 20-го века - развала СССР. Он думает, что вот жил СССР прекрасно, не тужил, проблем никаких не знал. Денег в бюджете было дофига и больше. Товаров нар. потребления на полках было тьма тьмущщая. И вообще, советская экономиечская модель (по Марксу-Энгельсу - тот экономический базис, на котором зиждется политическая надстройка) демонстрировал такие успехи, что уже Канада и Мексика начали подумывать о заимствовании советского опыта.

Но тут вдруг на ровном месте приходит горбачёвская свора из Колумбийского Университета, всё расхерачивает, прячем продукы с полок, искуственными методами вызывает в стране депрессию и экономические проблемы - и СССР распадается....

И тут в эту брешь вползают поганые янки - и начинают грызть страну изнутри. Тут и там закладывают мины замедленного действия.

Это они, в том числе, надоумили Чубайса провести приватизацию.

Причём надоумили его по тем же лекалам, по каким это делалось в Чехии, в Польше. Там это прошло нормально. Но в России - забуксовало!!!!! Экономика начала концентрироваться в руках узкой прослойки ворья, т.н. "олигархов" - еврейских банкиров Ходорковского, Березовского, Смоленского и прочих и прочих "коломойских". Они "танцевали" Ельцина и его семью как хотели. Всё ради личного обогащения.

Вот какие нехорошие были эти еврейские олигархи. Вот какая нехорошия была Америка.

Только вот одна проблемка есть... чего-то массового прихода Американских компаний и даже европейских компаний на рынок РФ как-то не наблюдалось в те годы.

- Ходорковский был занят тем, что строил русскую банковскую структуру - Менатеп, а потом и русскую нефтяную компанию Юкос.

- Березовский был занят тем, что торговал русскими машинами в Логовазе, потом пошел в другие сферы, в т.ч. в нефтянку.

- Гусинский занимался своим медиа-холдингом - НТВ, НТВ+, журнал "Итоги", журнал "Караван Историй" и т.д.

- ....

Как-то вот не получалось у них распродать Россию иностранцам за 2 копейки - как ни крути. Ну не продавалась она и всё тут.

А вот в сторонке сидели чиновники и на всё это безобразие взирали со стороны. Их, этих чиновников, тоже американцы натренировали - в те ещё годы, когда они тренировали Горбачёва в колумбийском университете разваливать СССР. Вот сидит такой министр - например Немцов, Кириенко или Гайдар. И вместо того, чтобы страной управлять, занят решением личных бизнес проблем Ходорковского или Березовского. Негодяй такой. Вот приходит этот кириенко на работу с утра и думает - чем бы таким мне помочь моему еврейскому брату Березовскому? Как бы ему помочь ещё денег подзаработать? :-) А страна живёт своей жизнью на автопилоте. Ей никто не управляет вообще...

...А вот ещё подальше сидели истинно патриотичные чиновники - их американцы не успели натренировать. Вот эти - истинно патриотичые чиновники - вот они негодовали по поводу всего этого вертепа и вакханалии. Ай как им не нравилось всё это безобраие. И они сделали мощную дзюдоистскую подсечку в 2000 году. И с тех пор - 14 лет уже - мы живём в новой стране. И расхлёбываем те гадости, которые с нами сотворили проклятые Янки в эпоху Ельцина. Всё никак не выкорчуем эту гниду поганую, внедрённую проклятыми американцами - взяточничество, откаты, и прочее и прочее...

Например, чтобы было меньше коррупции, решили просто переложить экономику в государственный карма - да и дело с концом. Переложили Юкос из дного кармана в другой карман. Переложили Аэрофлт из одного кармана в другой карман. Переложили много чего из одного кармана в другой карман. В общем, перераспределили всё не как Янки когда-то запланировали, а как истинным патриотическим чиновникам нужно было. Чтобы иметь экономические рычаги для влияния на мировую политику.

И мы видим последствия использования этих экономических рычагов и запугивания запада. Мол, эй, вы, там, на западе. Имейте ввиду, что вся нефть и весь газ теперь не в руках какого-то там Ходорковского. А в руках Сечина. А Сечин - это человек Путина. И как Путин скажет, так и будет. Захотим, будем китайцам продавать! Ну и прочий газовый шантаж.

Услышав всё это - запад решил потихоньку-полегоньку начать сдерживать Россию, как он её сдерживал в период СССР. Покупать у неё меньше товаров и сырья. Изолировтаь её. Оранжевые революции по периметру устроить. А после "Крымнаш" уже и напрямую санкции вводить.

Вот так.

Два выбора у России было - строить часную экономику. Или строить государственную экономику. В результате мощной дзюдоистской подсечки начала 2000-х годов перешли ко второму варианту. Стали строить государственную капиталистическую экономику. "Как в Китае", ага. Только с небольшой поправочкой. Китай не залупается, в отличие от Росии, денно и ношно на Псаки, на то какая Америка плохая и европа плохая, какие у них гнилые ценности, и какая в Китае высокая духовность. Китай знает своё место, сидит, засунув свой язык в жопу, и молча за миску риса собирает геджеты для белых людей. Китай не залупается на тему "пордвижения НАТО на восток" (в их варианте, усиления американских военный баз на Тайване, в Япнии и т.д.). Американские военные базы уже и в Киргизии появились, а Китай всё никак не залупается и не залупается. Знай себе - собирает геджеты и бабки гребёт лопатой. И страну свою строит.

А Россия такая наивная, так поверила в США, а потом так разочаровлась, что сейчас кушать не может.

Это был краткий курс по истории России поседних 25 лет.

[Sarkis]

Жирик реально ошизел или это специальный наброс говна на вентилятор?

Российского посла вызвали в МИД Польши

13:12 13.08.2014

МИД Польши вызвал посла РФ в Варшаве Александра Алексеева в связи с заявлениями вице-спикера Госдумы Владимира Жириновского об уничтожении этого государства. Об этом сообщает газета Rzeczpospolita со ссылкой на главу польского иностранного ведомства Радослава Сикорского.

На вопрос принял ли Сикорский всерьез слова Жириновского, глава МИД ответил: «Мы пригласили сегодня посла РФ в МИД и спросили его о позиции российских властей. Жириновский — представитель оппозиции. Мы должны были выразить протест против этих скандальных слов».

Сикорский также добавил, что не может процитировать содержание разговора с послом. Но подчеркнул, что «факт этого разговора, конечно, был замечен российскими властями».

Ранее в интервью телеканалу «Россия 24» Жириновский заявил, что в случае военного конфликта между РФ и Украиной Польша и балтийские страны «будут уничтожены». «Прибалтика, Польша — они вообще обречены. Они будут сметены. Пускай они одумаются, эти руководители маленьких карликовых государств, как они себя подставляют. Виноваты только они, потому что мы не можем допустить, чтобы с их территории взлетели ракеты, самолеты, направленные в сторону России», — заявил глава ЛДПР.

По словам политика, решение о начале третьей мировой войны может принять только президент РФ Владимир Путин, и это решение уже принято. Представители комитета Госдумы по этике пообещали проверить высказывания вице-спикера.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/08/13/vladimir-zhirinovskii/747208-rossiiskogo-posla-vyzvali-v-mid-polshi

[Sashiko]

Ты просто не помнишь, был такой "медовый месяц" во взаимоотношениях РФ и США в 1991-92 годах, когда здесь раздавали амерскую гуманитарную помощь, "ножки буша", а министром иностранных дел был "Мистер Чего Изволите" (Козырев). Тогда наподписывали с США всяких договоров о том, о сём. Поклялись и побожились, что будут себя хорошо вести. Решили войска вывести из Восточной Европы и т.д.

Sashiko почему-то рассматривает этот конкретный эпизод отдельно от всей великой геополитической катастрофы 20-го века - развала СССР. Он думает, что вот жил СССР прекрасно, не тужил, проблем никаких не знал. Денег в бюджете было дофига и больше. Товаров нар. потребления на полках было тьма тьмущщая. И вообще, советская экономиечская модель (по Марксу-Энгельсу - тот экономический базис, на котором зиждется политическая надстройка) демонстрировал такие успехи, что уже Канада и Мексика начали подумывать о заимствовании советского опыта.

Но тут вдруг на ровном месте приходит горбачёвская свора из Колумбийского Университета, всё расхерачивает, прячем продукы с полок, искуственными методами вызывает в стране депрессию и экономические проблемы - и СССР распадается....

И тут в эту брешь вползают поганые янки - и начинают грызть страну изнутри.

Кайваз, дорогой, во первых строках хотел бы поблагодарить тебя за то,что наши предыдущие дискуссии на эту тему не прошли даром. Но помнится мне тогда,что ты хоть и не признал моей правоты, но по крайней мере, больше не нашел никаких аргументов. Сейчас же, несмотря на то,что мы тогда договорились, опять прибегаешь к старому приему - смешиваешь правду с неправдой для уничижения той части правды.

Сашико многократно и однозначно заявлял, что по его мнению, они не вползали в брешь созданную Горби на ровном месте, они много много лет усиленно способствовали созданию этой катастрофы. То бишь, в твоей терминологии они ее грызли и снаружи и изнутри, военно-политически,экономически, культурно и т.д.

Тут и там закладывают мины замедленного действияЭто они, в том числе, надоумили Чубайса провести приватизацию.

Причём надоумили его по тем же лекалам, по каким это делалось в Чехии, в Польше. Там это прошло нормально. Но в России - забуксовало!!!!! Экономика начала концентрироваться в руках узкой прослойки ворья, т.н. "олигархов" - еврейских банкиров Ходорковского, Березовского, Смоленского и прочих и прочих "коломойских". Они "танцевали" Ельцина и его семью как хотели. Всё ради личного обогащения.

Вот какие нехорошие были эти еврейские олигархи. Вот какая нехорошия была Америка.

Только вот одна проблемка есть... чего-то массового прихода Американских компаний и даже европейских компаний на рынок РФ как-то не наблюдалось в те годы.

- Ходорковский был занят тем, что строил русскую банковскую структуру - Менатеп, а потом и русскую нефтяную компанию Юкос.

- Березовский был занят тем, что торговал русскими машинами в Логовазе, потом пошел в другие сферы, в т.ч. в нефтянку.

- Гусинский занимался своим медиа-холдингом - НТВ, НТВ+, журнал "Итоги", журнал "Караван Историй" и т.д.

- ....

Как-то вот не получалось у них распродать Россию иностранцам за 2 копейки - как ни крути. Ну не продавалась она и всё тут.

Ну да, ну да в польшах и чехиях получилось. Помню поляков с баулами в руках по всему миру. Когда сегодня некоторые люди вопят по поводу скитаний армян, я вспоминаю поляков. Армяне и близко не видели того,что пришлось испытать этим европейским цыганам. И потом не забывай. Для западников Польша и Чехия не были и не есть страны какие то. Они всегда были и вернулись к своему естественному состоянии задворок Германии, куда , если б я был тобой, написал бы ездят немецкие люмпены дешево попить пивка и потрахаться на 30% дешевле,чем дома. Так что все что было более менее стоящее быстро купили, народ попринимали в качестве горничных, но финансового и политически конечно как свои задворки поддерживают. В России, какая жалость,этот номер не прошел.

По поводу трудяг, еврейских олигархов ничего писать не буду. Та среда, в которой ты сейчас работаешь, возможно сейчас таким образом на это смотрит, но давай будем немного разумными людьми. Почитай, поинтересуйся у знающих людей, как вставала на ноги российская олигархия 90-х.

А вот в сторонке сидели чиновники и на всё это безобразие взирали со стороны. Их, этих чиновников, тоже американцы натренировали - в те ещё годы, когда они тренировали Горбачёва в колумбийском университете разваливать СССР. Вот сидит такой министр - например Немцов, Кириенко или Гайдар. И вместо того, чтобы страной управлять, занят решением личных бизнес проблем Ходорковского или Березовского. Негодяй такой. Вот приходит этот кириенко на работу с утра и думает - чем бы таким мне помочь моему еврейскому брату Березовскому? Как бы ему помочь ещё денег подзаработать? :-) А страна живёт своей жизнью на автопилоте. Ей никто не управляет вообще...

...А вот ещё подальше сидели истинно патриотичные чиновники - их американцы не успели натренировать. Вот эти - истинно патриотичые чиновники - вот они негодовали по поводу всего этого вертепа и вакханалии. Ай как им не нравилось всё это безобраие. И они сделали мощную дзюдоистскую подсечку в 2000 году. И с тех пор - 14 лет уже - мы живём в новой стране. И расхлёбываем те гадости, которые с нами сотворили проклятые Янки в эпоху Ельцина. Всё никак не выкорчуем эту гниду поганую, внедрённую проклятыми американцами - взяточничество, откаты, и прочее и прочее...

американцы всех успели натренировать,если не впрямую, то уж точно опытом своим Любой деятель,выросший из совка, как только узнавал, как и на чем строилась Америка быстро перестраивался со своих наивных "связей", "блатов" за бутылку коньяка и шоколадку на деньги-услуга-деньги.

Например, чтобы было меньше коррупции, решили просто переложить экономику в государственный карма - да и дело с концом. Переложили Юкос из дного кармана в другой карман. Переложили Аэрофлт из одного кармана в другой карман. Переложили много чего из одного кармана в другой карман. В общем, перераспределили всё не как Янки когда-то запланировали, а как истинным патриотическим чиновникам нужно было. Чтобы иметь экономические рычаги для влияния на мировую политику.

И мы видим последствия использования этих экономических рычагов и запугивания запада. Мол, эй, вы, там, на западе. Имейте ввиду, что вся нефть и весь газ теперь не в руках какого-то там Ходорковского. А в руках Сечина. А Сечин - это человек Путина. И как Путин скажет, так и будет. Захотим, будем китайцам продавать! Ну и прочий газовый шантаж.

Услышав всё это - запад решил потихоньку-полегоньку начать сдерживать Россию, как он её сдерживал в период СССР. Покупать у неё меньше товаров и сырья. Изолировтаь её. Оранжевые революции по периметру устроить. А после "Крымнаш" уже и напрямую санкции вводить.

Вот так.

уже писал. что у России был вариант превратится в польшу или чехию, но не захотели. Ты уж не обижайся на русского человека, что выбрал для себя другой путь)) Даже если ты не понимаешь или не хочешь принять такого выбора, это не значит,что ты прав.

Два выбора у России было - строить часную экономику. Или строить государственную экономику. В результате мощной дзюдоистской подсечки начала 2000-х годов перешли ко второму варианту. Стали строить государственную капиталистическую экономику. "Как в Китае", ага. Только с небольшой поправочкой. Китай не залупается, в отличие от Росии, денно и ношно на Псаки, на то какая Америка плохая и европа плохая, какие у них гнилые ценности, и какая в Китае высокая духовность. Китай знает своё место, сидит, засунув свой язык в жопу, и молча за миску риса собирает геджеты для белых людей. Китай не залупается на тему "пордвижения НАТО на восток" (в их варианте, усиления американских военный баз на Тайване, в Япнии и т.д.). Американские военные базы уже и в Киргизии появились, а Китай всё никак не залупается и не залупается. Знай себе - собирает геджеты и бабки гребёт лопатой. И страну свою строит.

А Россия такая наивная, так поверила в США, а потом так разочаровлась, что сейчас кушать не может.

не было у России никаких выборов. Амеры с задачей не справились, интеллектуально сыграли ниже плинтуса. Поимев такие возможности и карт-бланши в лице Горби и Ельцина, ничего умнее не придумали,как попытаться раздолбать всё нахер. И за приход Путина к власти отвечают именно они ибо он не сам по себе появился, он пришёл как ответ на их беспредел. А теперь уже чего локти кусать - поздно. Остается есть попкорн и ждать куда все этот придет.

Поздняк метаться и защищать Псаки )). Привели -хавайте

[luc]

Это политика американского руководства заливает кровью одно государство за другим..... Не помоями Иннок, а КРОВЬЮ людей, которые жили и не тужили пока туда не пришли ваши протеже.

Извините, что вмешиваюсь, Нота, но жили не тужили говорите?

Иракцам они были известны как "Волк" и "Змея".

Старший сын Хусейна, 39-летний Удей, - садист, который мучил спортсменов за проигрыши на соревнованиях, распутник, для которого женщин и девушек притаскивали прямо с улицы, взрывной человек, который забивал до смерти подчиненных и соперников, позер, который коллекционировал спортивные автомобили и экзотических животных.

37-летний Кусай - сын, который формально подчинялся своему отцу, но потихоньку сосредоточил в своих руках невообразимую власть, контролируя государственную разведслужбу и силы безопасности, надзирая за жестокими расправами с оппозиционными политическими движениями. Он считался наследником Хусейна.

Это небольшой пример навскидку.

Знаю, что сейчас скажете, что "а что сейчас, а разве теперяшний хаос вам нравится?" Нет, не нравится, но бескровных революций почти не бывает, а в жестоком арабском исламском мире их не может быть а приори. Да, США организовало смещение этих диктаторов - это так. Mоё мнение - как бы эти ни звучало цинично, но ислам на пути к либерализации должен "пустить пар" и "выдохнуться", что мы сейчас и наблюдаем. Он должен пройти этот этап.. и желательно, чтобы этот процесс происходил "под присмотром", нежели действительно спонтанно и бесконтрольно.

p.s. Я не говорю, что США белые и пушистые, кстати, у них тоже есть много чего, что мне лично не нравится. Но ничего из того, что мне НЕ нравится в США, не имеет отношения к тому, в чём "пророссийский блок" сегодня обвиняет США.. А o своём видении пороков США, также как и европейских стран тоже могу написать, если хотите, можем открыть тему.

[Bagirka]

Амерпропмашина неоднократно уличена во лжи.

[luc]

Задорнов - обыкновенный русо-шовинисто, просто маскирует свои великонационалистические убеждения вкупе с промывкой мозгов в обёртке своего жанра.

[Bagirka]

Да и началось все с того, что Арарат мне говорит во даешь, сравнила Задорнова (типа он пустое место) и Псаки (типа она - глас государства), - а я и сказала, что нет мол, для такой страны как Русастан Задорнов не менее знАчим, чем Псаки для ..... кого бы то ни было. Что никак не отменяет масштабов, известности и макардака личности Псаки (споксмен международный) не в пользу Задорнова (клоун местечковый).....