Конкретный вопрос

[Yervand Yervandian]

Если на Алтае сесть на низкорослую азиатскую лошадь, то какой процент вероятности того что сумеешь доскакать до Армянского нагорья ?

[annajan]

А Вы попробуйте, как Тур Хейердал, сделайте эксперимент, в точности повторив "подвиги" кочевников

[cartesius]

Зависит от времени года. :whistle:

[Monica B.]

Если на Алтае сесть на низкорослую азиатскую лошадь, то какой процент вероятности того что сумеешь доскакать до Армянского нагорья ?

[Simba]

50%

[Bagirka]

Значит, они вытащили один счастливый билет из двух..... :pleasantry: :innocent:

[Yervand Yervandian]

В свое время римляне погрузились на суда, переплыли море на север Африки, после чего поставили тамошних карфагенян в позу Рикки-руки-раки.

С механикой и логистикой покорения данной территории все ясно.

Кто-нибудь может мне обьяснить каким образом какой-то там алтайский Кызылбаши сел на кривоногую лошадь и проскакав через, мягко говоря, НЕ совсем альпийские пейзажи оказался на Армянском нагорье.

Кстати, у этих чебуреков такая концепция как «подкова» существовала ?

[Krasar]

Видно на алтайских степях появился новый вождь.

И им уже было всё равно куда скакать,хоть на армянское нагорье,хоть до канадской границы.

В противном случае скакали бы на них))

[cartesius]

Кто-нибудь может мне обьяснить каким образом какой-то там алтайский Кызылбаши сел на кривоногую лошадь и проскакав через, мягко говоря, НЕ совсем альпийские пейзажи оказался на Армянском нагорье.

Чингис-хана имеешь в виду?

[cartesius]

Обрати внимание на верхнюю фиолетовую линию. Из Алтая в Армению легко попасть по низменностям, огибая все горные массивы.

http://www.proza.ru/2009/06/02/450

[Абрикос]

Кстати, у этих чебуреков такая концепция как «подкова» существовала ?

Согласно Гумилеву - да. А лошадь на то и лошадью называют потому что скачет. И на спине довозит вшей, блох и прилепившегося чурку. Все просто.

[Самvел]

Шансов нет- казахская и узбекская таможня еще ничего, а вут туркмены хрен пропустят:crazy:

дык проблема в том,что все началось не с Алтая- Алтай, прародина тюрок, но к 10-11 веку огузы продвинулись уже на юг значительно, достигнув современного Афганистана. Т.е движение в сторону Армении было очень долгим и длилось лет 500.

1. Кочевые тюрки, которые рано позаимствовали у еще более ранних иранцев-кочевников навыки коневодства и ведения боевых действии, стали привлекаться арабами, особенно в период постепенного упадка империи в конце 8- 9 веках, когда арабских сил стало катастрофически не хватать, роль наемных воинов. Скажем, в подавлении антиарабского восстания в Армении арабами уже в 850 году используются тюркские дружины во главе с тюрком же Бугой, который прославился своей свирепостью.

С ослаблением халифата тюрки,как военная каста, играют все более серьезную роль на восточных границах халифата- на территории современного Афганистана они захватывают власть и создают иранонаселенное государство Газневидов в середине 10 века. Тюркские войска в армяих восточно-иранских государств играли в этот период ту же роль,что и армяне в Византии, поэтому и в этом случае нередко талантливые полководцы захватывали власть в иранских государствах. Их отряды использовались в войнах этих государств с соседями, и в том числе- и продвигались уже внутри Ирана далеко на запад- в сторону Армении. В этот же период происходило смешение тюрок с иранскими кочевниками, поэтому антропологически на Армянское нагорье они прибыли уже не как классические монголоиды, а как носители такого же антропологического облика, что и иранцы Средней Азии и Афганистана. Этот момент надо особо учитывать- собственно "тюркской крови" уже в тот момент уже было в них весьма мало. Более того, тюркских солдат использовали и армянские цари- скажем царь Сюника Сенекерим поселил их в шатрах в долине Баргушата в середине 11 века, правда потом они перешли в Атрпатакана и переселились на юг.

Надо вообще отметить, что нашествие сельджуков не повлияло значительно на зименение этнографической картины региона. Процесс тюркизации Атрпатакана не связан с волной сельджукских нашествии. Сельджуки сами растворились в среде иранцев и иранизировались. Тюркизация набрала масштабы при моноголах со второй половины 13 века, когда ослабевшие монголы также стали привлекать тюрок в свои войска и десятки племен переселялись Хулагуидами в Армению- именно в этот период и появились на территории преимущественно западной Армении- особенно в районе Амида- Диярбякыра, на севере Ирака тюркские племена, или туркоманы. Этот процесс еще более усилилслся при Тимуридах. Именно после, .т.е после 1380 года можно говорить о значительном тюркском населении на территории Армении, и именно этих туркоман можно считать прямыми предками современных азербайджанцев, именно к ним принадлежали кара коюнлу и ак коюнлу, которые жили именно на западе западной Армении. Т.е. предки азербайджанцев появились на Армянском нагорье волнами с 13 по нач. 15 века. Именно в этот период, и именно в западной части Армении- в Ерзнке(Эрзинджан) в армянских письменных источниках начинается встречается значительное число тюркских слов. т.е. переломным был именно 14 век- до этого предыдующая волна сельджукиских нашествии ушла в Малую Азию, в Армении мусульманское население было преимущественно ираноязычным. после этого- оно становится тюрокзяычным. Еще с конца 15- начала 16 века туркоманы, под давлением османов перемещаются на восток и поселяются иранскими шахами сначала в Айрарате и Карабахе(именно после этой волны хулагудинского переселения тюрок впервые и появляется термин Карабах применительно к старой равнине Утика( а не Арцахе) в 14 веке), а после завоевания ираноязычного Ширвана в 1538 году- и там вплоть до Дербенда. Т.е. это целая эпопея

[Толерант]

Арабы любят е ..ать верблюдов.

Их воспитанники по вере -баранов .

И что?

От Море Понтос до Гималаев север Китая загадили абра..ы.

Гитлер гет!

[annajan]

Толерант, я каждый раз балдею от Ваших постов))) в том смысле, что я каждый раз пытаюсь посты расшифровать и в 90% у меня это не получается)))))))))))))))))

[Толерант]

Зачем тебе раскрыть скрытый мат ?)).

Береги глаза для прекрасного.