репортажи Репортажи и просто видео об Арцахе

[41318329]

8 минут назад, Тико сказал:

 на наши земли не могли заселиться те, кого власти Азербайджана будут выдавать за беженцев и их потомков

Это компетенция властей Республики Арцах,а не соседнего государства,там могут хоть все 9 млн. своего населения выдавать за беженцев и их потомков.

п.с. кстати, мне один знакомый киргиз рассказывал,что азербайджанцы это потомки беженцев из Средней Азии,так что ничего удивительного.

[Тико]

9 минут назад, 41318329 сказал:

Это компетенция властей Республики Арцах,а не соседнего государства,там могут хоть все 9 млн. своего населения выдавать за беженцев и их потомков.

Не в компетенции дело. Я уже много раз говорил и продолжаю настаивать: окончательное решение карабахского вопроса в нашу пользу - это не какое-то там писулечное признание весьмиром, а плотное заселение Арцаха армянами. После этого карабахский вопрос автоматически, вопреки всем потугам Азербайджана, прежним писулькам ООН и т.д. из политической плоскости переходит в историческую. А тогда и политика будет исходить из уже сложившихся исторических реалий: Арцах - армянская земля, на которой живут армяне. Так что судьба карабахского вопроса, вопреки раболепным теориями про небожителей в Москве или Вашингтоне, решается не в этих небесных сферах, а самими армянами, причем в настоящее время.

Изменено 13 мая 2017 пользователем Тико (история изменений)

[41318329]

2 минуты назад, Тико сказал:

 плотное заселение Арцаха армянами. После этого карабахский вопрос автоматически, вопреки всем потугам Азербайджана, прежним писулькам ООН и т.д. из политической плоскости переходит в историческую. 

С этим согласен.

[annajan]

5 минут назад, Тико сказал:

Не в компетенции дело. Я уже много раз говорил и продолжаю настаивать: окончательное решение карабахского вопроса в нашу пользу - это не какое-то там писулечное признание весьмиром, а плотное заселение Арцаха армянами. После этого карабахский вопрос автоматически, вопреки всем потугам Азербайджана, прежним писулькам ООН и т.д. из политической плоскости переходит в историческую. А тогда и политика будет исходить из уже сложившихся исторических реалий: Арцах - армянская земля, на которой живут армяне. Так что судьба карабахского вопроса, вопреки раболепным теориями про небожителей в Москве или Вашингтоне, решается не в этих небесных сферах, а самими армянами, причем в настоящее время.

согласна на 100%. Решающий фактор всегда- конкретный человек, живущий на земле. И ничто на свете, никакие деньги, никакие договоренности его не заменит. Вот кто будет этот человек, того и земля будет.

Мой закон повторю)) "корми землю потом, калом и мочой, чтобы она от тебя кровь не просила". Не хотим снова крови - кормим потом.

[Nelsjan]

6 часов назад, Тико сказал:

Нельс, смысл вижу в том, чтобы:

1) вражеские диверсионные группы не могли незамеченными ходить по нашей территории

2) потом, с достижением мира, на наши земли не могли заселиться те, кого власти Азербайджана будут выдавать за беженцев и их потомков

3) люди, которые едут из одного населенного пункта в другой, могли в случае необходимости заехать в ближайшее село.

Главная урбанистическая беда Армении, включая Карабах - дисбаланс, когда основное население сосредоточено в Ереване, Степанакерте и т.д. Куда лучше, когда вся страна покрыта густой сетью небольших и равно обустроенных населенных пунктов, связанных между собой хорошими дорогами.

 

Опять все по книжкам ))) Какие еще диверсионные группы ? Ты же не знаешь где эти села находятся . Ты  меня читешь или нет ? Прожив год-два эти семьи снова уезжают , потому что невозможно жить в месте где всего 10 человек ))) Я вас теоретиков уже терпеть не могу ))) Всякую глупость читаете пишете , ни разу не пробуете на себе . Не нужно выдавать желаемое за реальность. Когда человек(чиновник) принимает решение , пишет закон , приказ , он должен представить как это выглядит на практике , а еще лучше пробовать на себе ! Какой толк что сейчас несколько десятков домов пустуют и тихо-тихо разрушаются , потому что в них никто не живет? А ведь покрыли территорию )))Как раз хорошее место для привала диверсантов )) .

Изменено 13 мая 2017 пользователем Nelsjan (история изменений)

[annajan]

на самом деле истина где-то посередке.

Объединять деревни нужно, но не на бумаге, а с учетом того, людям где реально удобнее жить. С учетом дорог и прочего. Грубо говоря, тропинку нужно прокладывать там, где люди ходят. Конечно, что-то нужно и искусственно направлять, но не слишком.

В целом же у нас страна маленькая, чтобы думать о расселении в плане диверсантов и тыды, как раз напротив- нужны территории, где людей нет, чтобы там и живность жила. Без этого мы убьем экологию края.

А диверсантам ни то ни другое не помеха. 

Я беру себя: ищу дачу где? где лучше дороги, воздух лучше, природа, климат, не слишком далеко от цивилизации и где... тададам... есть интернет.

Вот. 

Остальное- для экстрим туров. На это тоже есть любители, но это пусть бизнесмены делают на свои деньги. Государству нужно думать как эффективно тратить свои деньги.

[Тико]

Нельс, это эмоции. Лучше объясни почему

26 минут назад, Nelsjan сказал:

невозможно жить в месте где всего 10 человек

 

[Тико]

Кстати в Тцаре побольше - 17 семей.

[Тико]

35 минут назад, Nelsjan сказал:

Какой толк что сейчас несколько десятков домов пустуют и тихо-тихо разрушаются , потому что в них никто не живет? А ведь покрыли территорию )))Как раз хорошее место для привала диверсантов )) .

Как раз живут, в том-то и дело. Тогда как при твоем подходе село было бы совершенно пустым - и там действительно могли бы устраивать привал гипотетические диверсанты.

[Делина]

2 минуты назад, Тико сказал:

Нельс, это эмоции. Лучше объясни почему

 

еще в советские времена, маленькие деревни пустели, в них закрывались школы, некому преподавать, и ходили школьники по 2-5 км в соседнюю деревню, бОльшую, где была начальная школа, там тоже немного учеников было для полноценной средней школы, потом эти дети, после окончания начальной школы шли в другую - ещё бОльшую где была школа, но она была уже в 7-10 км. Ты представь себе маленькие дети по горам и долам в любую погоду с книжками каждый день идут учиться. Тут в городах родители и бабушки за ручку ведут малышей в школу в шаговой доступности.

Теперь про врачей - в небольших деревнях был фельдшер, который всех лечил иодом и анальгином, но хоть было к кому обратиться. В маленькой деревне и фельдшера не было, не было и магазинов, приходилось затариваться надолго. Это при советах. Думаю, что и сейчас почти также.

Теперь о твоих 17 семьях - школы и медпункта не будет, и как жить в такой изоляции от необходимого? У армян школа - это главное, дети все равно будут ходить в соседнюю деревню, сбивая ноги и не высыпаясь, но зачем такие жертвы, можно же изначально поселиться в большой деревне.

[Тико]

Школа там есть, см. выше. Простенький медпункт наверняка тоже, а более квалифицированная помощь требуется изредка - для этого как раз и нужна нормальная инфраструктура - дороги, связь.

[annajan]

я за то, чтобы было бОльше райцентров с приличными возможностями для образования и лечения.

Это должны быть центры более менее густонаселенные, иначе неэффективно там основывать эти центры, а если будут зоров основывать государством, это будут нехорошие центры.

Т.е. из деревень люди должны иметь возможность повести детей туда хотя бы на кружки и т.д. Логистику можно решить автобусом для детей по определенным датам и часам. 

А у нас еще в Армении с этим проблема. Люди из Ванадзора едут в Ереван, чтобы получить более менее качественное медобслуживание- рожать, делать операции. Говорят, что там нормальных медцентров нет, те, что есть в страшном состоянии. 

Лежала я недавно в больнице (снимала конструкцию с ноги, что в прошлом году поломала:)) так вот со мной лежала женщина из Ванадзора. Больница не дешевая- СлавМед. Была забита пациентами, и по моим ощущениям- в основном не из Еревана.  Да так забита, что мне не смогли дать отдельную палату. 

 

[annajan]

И еще момент: почему я за то, чтобы давать удочки, а не рыбу? Когда даешь рыбу, ты сажаешь человека на крючок, ты в нем формируешь психологию иждевенца, овоща, который сам ничего не решает.

Давая удочку в деревнях и не давая возможности халявничать, ты помогаешь человеку стать решалой, по крайней мере- своей жизни и своего окружения. Ты формируешь здоровый крепкий класс землевладельцев, которые знают, что хотят и будут этого добиваться. 

Пример из того, о чем я, из того же опыта в больнице с ванадзорци.

Так вот, когда врач приходил и спрашивал, как вы, анестезиолог пришел узнать, как там мы и т.д.- она аж в восторге была, мол, у нас в Ванадзоре надо врача умолять, чтобы пришел. Я была бы не я, если бы не сказала ей "сами виноваты, у нас в Ереване, если врач будет себя похабно вести с пациентом, его 1) вызовут на ковер родственники, 2) выставят на позор в фейсбуке и не только))) 3) покажут по всем телеканалам с видео". Конечно, и у нас есть и много чего страшного, но ереванцев боятся больше подобные люди, я это заметила. Даже очень наверху люди к Еревану относятся сдержаннее. То, что позволяют себе в регионах, тут не позволяют. 

Она согласилась с моими доводами, кстати. 

 

[Sashiko]

11 час назад, Тико сказал:

Нельс, это эмоции. Лучше объясни почему

 

я тебе объясню в чем на самом деле глобальная причина. Всё остальное тяртяк пянере. Потому что чобан не хочет,чтобы его сын стал чобаном,он хочет,чтобы он стал пирзидентом. В конце станет-не станет не важно (99% что не станет), но зато в город отправил и в институт устроил. Так шта в селе минус один чабан, в городе +1 бездельник в душе чобан, в Еманжелийске +1 асфальтоукладчик. Такая математика 

Изменено 14 мая 2017 пользователем Sashiko (история изменений)

[annajan]

7 минут назад, Sashiko сказал:

я тебе объясню в чем на самом деле глобальное причина. Всё остальное тяртяк пянере. Потому что чобан не хочет,чтобы его сын стал чобаном,он хочет,чтобы он стал пирзидентом. В конце станет-не станет не важно (99% что не станет), но зато в город отправил и в институт устроил. Так шта в селе минус один чабан, в городе +1 бездельник в душе чобан, в Еманжелийске +1 асфальтоукладчик. Такая математика 

 

да э да

поэтому и говорю: класс помещиков надо формировать. Пусть сначала будет феодальный, джандам гёр, потом станут приличными фермерами.