Вероятность войны

[sashok]

Никаким сдерживающим фактором эта ржавая РЛС быть не могла.И помогать они могут лишь в рамках одкб .А Карабах ни к какому одкб отношения неимеет.А что касаеца Грузии то она давно уже под колпаком да и зачем им пливать в собственный колодец а нефть у нас уже заканчиваеца поэтому их территория Азербайджану нужна всё меньше и меньше.А если будут саботировать нашу газовую трубу то его скорее всего продадут весь Газпрому.Для нас один хрен разница кому продавать а они остануца со своими мандаринами. :aso_orange: Статья несуразная какаято Имхо. :rolleyes2:

А это как прокомментируешь?

Азербайджан ждет от Грузии провокаций

в отношении газопровода TANAP?

15 декабря 2012/ А.ХАЛИЛОВ

Межправительственное соглашение между Грузией и Азербайджаном по Южнокавказкому газопроводу подписано в 2001 году. Согласно это соглашению после вхождения азербайджанского газа на территорию Грузию, что произошло в марте 2006 года, контракт будет иметь 30-летний срок действия. По условиям контракта, 5% прокаченного газа предоставляется Грузии. Другими словами, по условиям контракта - до 2036 года, Грузия будет получать 5% от прокачиваемых по ее территории объемов газа, заявил в беседе с "Эхо" глава Центра нефтяных исследований Ильхам Шабан.

По его словам, межправительственное соглашение, подписанное между Грузией и Азербайджаном, также ратифицировано в грузинском парламенте. "Причем, никакого расширения газопровода на территории Грузии не будет. Для того, чтобы повысить мощность на территории этой страны, будут установлены компрессорные станции. Другими словами, какой-либо провокации ожидать не стоит. Это взаимовыгодный для всех сторон проект", - заключил И.Шабан.

Тем временем, как пишет Fineko/abc.az, азербайджанские специалисты опасаются, что Грузия предпримет недружественные шаги в отношении важнейших для страны инфраструктурных проектов - Трансанатолийского газопровода (TANAP) и железной дороги Баку-Тбилиси-Карс (Iron Silk Way). Как заявил Fineko/abc.az один из них, от Грузии можно ожидать традиционных для нее провокаций, особенно уязвим проект TANAP. "Грузия пока официально не поддержала азербайджано-турецкий проект, который не просто приведет к началу поставок азербайджанского газа в Европу через турецкую территорию, но и потребует расширения Южно-Кавказского газопровода (SCP). Вот здесь-то Грузия, от которой потребуется санкция на расширение, и даст себя знать. Схема "неожиданных претензий" уже была апробирована грузинской стороной при строительстве нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан (BTC), и правительству Азербайджана не стоит обольщаться насчет грузинской улыбчивости", - сказал эксперт. По его мнению, первый звоночек уже прозвучал, когда новое правительство Грузии "заинтересовалось" ценами на газ и нефтепродукты, а также условиями контракта с Азербайджаном. "Аналогичным образом может обстоять и ситуация с Баку-Тбилиси-Карс. Когда Iron Silk Way будет построен, могут резко всплыть экологические, тарифные вопросы", - сказал эксперт. Ранее источники в SOCAR указали, что компания решила "все вопросы" с новым грузинским правительством. Так ли это на самом деле, все узнают очень скоро - вчера премьер-министр Грузии Бидзина Иванишвили получил официальное приглашение премьер-министра Азербайджана Артура Расизаде посетить с визитом Баку. Визит, который ожидается 26 декабря, будет носить, прежде всего, ознакомительный характер.

Строительные работы в рамках проекта Трансанатолийского газопровода (TANAP) планируется начать к концу следующего года, заявил 15 сентября глава компании SOCAR (Госнефтекомпания Азербайджана) Ровнаг Абдуллаев.

Азербайджан и Турция подписали 26 июня межправительственное соглашение о реализации проекта Трансанатолийского газопровода (TANAP). В декабре прошлого года они подписали меморандум о взаимопонимании по созданию консорциума, который будет строить газопровод. В настоящее время 20-процентная доля в TANAP принадлежит турецкой BOTAS, SOCAR владеет 80%.

По словам Абдуллаева, в следующем году компания намерена начать выкуп земель для строительства трубопровода. Как сообщил глава SOCAR, все проектные и нормативно-правовые работы в рамках проекта ведутся параллельно для ускорения его реализации (Trend).

~http://www.echo.az/index.php?aid=32061

[Schvarc]

Грузия как всегда набивает цену в самый ответсвенный момент.Ничего нового в этом нет.Это у них уже устоявшаяся традиция.До потепления отношений с Москвой им ещё топать и топать.До этого времени наша сторона наряду с Турцией успеет подписать с Грузией все необходимые бумажки.А дальше пускай Иванишвили хоть раком ползает перед Путиным нам то какое до этого дело Ну будет теперь ни 5 % газа а скажем 10 %.Велика потеря. :rolleyes2:

[Толерант]

.. и суда нет, а пустые резолюции есть.

Все честно.

[Schvarc]

Хоть Армения и участвовала в войне но это было не официально. Поэтому никаких бумажек с вами никто не подписывал ты ошибаешся. :sleep:

[Desperado Хайский]

Грузия как всегда набивает цену в самый ответсвенный момент.Ничего нового в этом нет.Это у них уже устоявшаяся традиция.До потепления отношений с Москвой им ещё топать и топать.До этого времени наша сторона наряду с Турцией успеет подписать с Грузией все необходимые бумажки.А дальше пускай Иванишвили хоть раком ползает перед Путиным нам то какое до этого дело Ну будет теперь ни 5 % газа а скажем 10 %.Велика потеря. :rolleyes2:

[Ardani]

Интервью Vesti. Az с доктором исторических наук, координатором региональных программ Института востоковедения РАН Александром Князевым.

Азербайджан – первая и главная жертва любого военного конфликта в регионе Южного Кавказа и в Прикаспии, это уже аксиома, которая может нравиться, или не нравиться, но от нее никуда не деться. Эпоха многовекторной внешней политики подошла к своему логическому завершению. При всей своей воинственной риторике вмешиваться в конфликты на постсоветском пространстве ни США, ни НАТО не готовы. Августовская война 2008 года продемонстрировала пределы их ресурсов на постсоветском пространстве. А это означает, что в условиях нарастания напряженности между Россией и НАТО предельно актуальными становятся вопросы о целесообразности продолжения (или сворачивания) сотрудничества с Альянсом со стороны государств постсоветского пространства. Относится ко всем, Азербайджан – не исключение.

[Ara55]

Всмысле теперь ваша очередь нипачиняца ? :laugh:

Нет. "Нипачиняця" может только "Азербайджан".

Тогда он "нипачинялся" и продолжал военные действия, теряя районы.

Сегодня он может не "непочинятца" , начав новую войну.

Только теперь следствием будет полный раздел "Азерпичана" между самоопределившимися коренными народами(армяне, аварцы, лезгины, талыши...).

[Desperado Хайский]

ЧТО ЗА ФИГНЯ?

На фоне активизации переговорного процесса по урегулированию нагорно-карабахской проблемы, а также предстоящего обсуждения на саммите ОБСЕ в Астане положений так называемого Мадридского документа, предполагающего отвод армянских войск с линии соприкосновения в зоне конфликта, координационные центры армянской диаспоры в различных странах мира фактически начали подготовку к новой войне. По сведениям ИА REGNUM Новости, крупные бизнесмены армянской национальности из 4 стран мира - России, Франции, США и Уругвая создали координационные центры по сбору резервистов и ветеранов, которых, в случае возобновления военных действий, планируется перекинуть в зону конфликта воздушным транспортом через пространство Ирана.

Как сообщил корреспонденту агентства на условиях анонимности один из инициаторов программы "Превентивная мобилизация", крупный российский предприниматель армянской национальности, работа ведется в рамках созданного недавно Международного армянского общественного движения "Союз армянских резервистов и ветеранов". По его словам, информация собирается в единую базу данных на трех языках - русском, английском и испанском. Всего, по расчетам активистов мобилизационного движения, в нем могут принять участие до 200 тысяч армян из более 38 стран мира. "Армянство России выступает здесь лидером общеармянских инициатив при всех недостатках организационного и содержательного порядка. Это связано со многими причинами, в том числе и наличием самой многочисленной армянской диаспоры (2,5 млн человек), их интеллектуальным, материальным и организационным потенциалом, миграционными процессами последних десятилетий в рамках СНГ и, безусловно, стратегическим союзом России и Армении", - заявил источник. Он также добавил, что "информационно-аналитический костяк" мобилизационного резерва армянской диаспоры уже составлен из числа бывших и действующих сотрудников спецслужб нескольких ведущих стран мира. "Они обрабатывают информацию единой базы, анализируют не только возможные сценарии развития ситуации, но и досконально изучают личности всех, кто присоединяется к "Армии армянской диаспоры" с тем, чтобы не допустить проникновения врагов и шпионов в наш лагерь", сообщил собеседник ИА REGNUM Новости.

На вопрос, какими методами будет действовать диаспора в случае начала войны в зоне карабахского конфликта, источник заявил: "Война у ворот! А на ней все методы хороши. Я не говорю, что мы будем практиковать опыт Усамы Бен Ладена. Нет! Мы будем действовать открыто и более жестко. В настоящее время совершенно очевидно, что Карабах в опасности. Если не будет Карабаха, не будет и Армении. А если не будет Армении, то не будет и армян. Нация в опасности и это осознает каждый армянин, кто записывается в резерв, в какой бы стране мира он не жил - от Ирана до Абхазии и Джавахка, от Украины и Болгарии до США и Аргентины. Вы не поверите, в резерв записываются и не армяне, считающие наше дело правым. К примеру, наиболее активны в этом плане антитурецки настроенные народы - сербы, болгары и даже итальянцы. Как в свое время говорил экс-президент Роберт Кочарян, Армения с диаспорой и без диаспоры - это разные весовые категории. Мы покажем Азербайджану наш реальный вес и мощь, чтобы он перестал рассчитывать на свою нефть. С другой стороны мы докажем ущербность и несправедливую конъюнктурность тех международных сил и транснациональных корпораций, которые не осознают всю опасность сложившейся ситуации. Делая ставку на нефть и газ, лоббируя свои проекты по добыче и транзиту углеводородов, они игнорируют право народа Нагорного Карабаха на самоопределение, оказывают давление на Армению и армянский народ. Что же, тогда загнанный в угол народ готов продемонстрировать, что есть в мире ценности превыше нефти и газа. И ценность эта называется - народная воля", - заявил российский предприниматель.

На вопрос, "поддерживает ли армянское государство и власть данное начинание", собеседник агентства заявил: "В этой части я пока не буду раскрывать скобки. После Астаны все само собой прояснится".

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1350075.html

[Desperado Хайский]

А МЕЖДУ ТЕМ

2012 год выдался в странах Закавказья достаточно бурным. В одной из стран сменилась власть, в другой прошли парламентские выборы. Одновременно практически по соседству с регионом - сирийский конфликт, активное участие в нем Турции, угроза негативного развития иранского сценария и пр. Итоги года для Закавказья в целом и позиций Армении в частности в интервью ИА REGNUM подводит кандидат исторических наук, координатор рабочей группы Центра изучения Центральной Азии и Кавказа Института востоковедения РАН Александр Скаков.

ИА REGNUM: Как вы оцениваете ситуацию в Закавказье в ушедшем году?

Ситуацию в Закавказье в 2012 году можно назвать устойчиво нестабильной. Ситуация ни внутри какой-либо из стран региона, ни между одной из стран и внерегиональным игроком не доходит до точки кипения, остается относительно устойчивой. Можно упомянуть дальнейшее ухудшение ирано-азербайджанских отношений, внутриполитический кризис в Южной Осетии, тупиковый характер российско-грузинских отношений, провокационное вмешательство режима Саакашвили в ситуацию на Северном Кавказе. При этом большая часть данных проблем не являются только внутрирегиональными, они выходят за рамки Закавказья и способствуют дальнейшему вовлечению в идущие в регионе процессы мировых центров силы. Ситуация несколько напоминает середину 2000-х гг., но тогда её логическим завершением стали война 08.08.08 и начало армяно-турецкого диалога.

ИА REGNUM: Чем ситуация завершится сейчас и какова в новом, изменившемся Кавказе будет роль Армении?

Положение Армении осложняется её зависимостью от внешних факторов: ситуации вокруг Нагорного Карабаха и конфликта с Азербайджаном, возможности нанесения удара по Ирану, возможности Ирана и/или кого-то другого из игроков дестабилизировать ситуацию в Азербайджане, угрозы внутриполитической нестабильности в Грузии, будущего Турции и перспектив армяно-турецкого примирения, будущего армяно-российских отношений, перспектив "европейского выбора" Армении. Кризис, связанный с любым из этих факторов, может серьезно осложнить положение Армении. В то же время, найти гармоничное сочетание воздействия этих факторов, устойчиво балансировать между ними крайне сложно.

Кроме того, возникает ощущение, что руководство Армении не всегда четко отдает себе отчет в сложности создавшейся в регионе ситуации и не использует весь потенциальный арсенал средств, будучи больше озабочено перспективами своего политического выживания и консолидации власти. Это своего рода "российская болезнь", как будто перенесенная с кремлевской почвы на ереванскую землю. Можно это охарактеризовать и как некоторую потерю чувства реальности.

ИА REGNUM: Международная повестка Армении достаточно насыщена - вопросы Геноцида армян, нагорно-карабахского конфликта, нормализации армяно-турецких отношений, к которым прибавился, между прочим, Евразийский Союз и дилемма, в каком направлении дальше идти. Есть ли, на ваш взгляд, прогресс по этим направлениям? Если да, то в какой области именно?

Серьезного прогресса я не вижу ни по одному из названных вами треков. Создается впечатление, что некоторое продвижение есть в вопросе отношений Армении с Евросоюзом. Думается, все же, что продвижение это мнимое. Брюссель хочет всего лишь максимально "оторвать" Армению от России, ослабить союзнические узы, посеять взаимное недоверие и, тем самым, ослабить влияние России в Закавказье. Но возникает вопрос: если Россия полностью уйдет из региона, кто придет сюда вместо нее? История XX века показала, что предоставленные сами себе страны региона моментально сползают в трясину "войны всех против всех". Готов ли сюда прийти вместо России Евросоюз? Это кажется маловероятным. В противном случае ЕС гораздо активнее, чем сегодня, включился бы в урегулирование нагорно-карабахского конфликта, предпринял бы серьезное давление на все его стороны и, по крайней мере, добился введения на линию соприкосновения сторон достаточного количества международных наблюдателей. Возможности для всего этого у ЕС в принципе есть. Но они не используются, значит, Брюссель на сегодняшний день слабо заинтересован в этом регионе. Действительное же отношение Евросоюза к Армении полностью продемонстрировало дело Сафарова - своего рода пощечина всему армянскому народу со стороны Брюсселя (невозможно предположить, что подвергаемое со всех сторон жесткой критике правительство Орбана пошло на освобождение Сафарова без согласования с Брюсселем).

Все же другие названные вами проблемы находятся в состоянии стагнации. Что же касается Евразийского Союза - это пока не более чем предвыборный лозунг нынешнего российского президента, чисто внутриполитическая инициатива. Эта идея не проработана и не имеет четких сроков реализации, своего рода "дорожной карты". Соответственно, это фантом (как, к примеру, и вступление Армении в ЕС), обсуждать который мягко говоря преждевременно.

ИА REGNUM: Армения находится в частичной территориальной и экономической блокаде благодаря своим "дружелюбным" соседям. Из двух выходов во внешний мир - Грузия и Иран - второй находится под постоянной угрозой. Есть ли у Еревана какая-либо возможность для маневра? Были ли предприняты властями этой страны шаги, которые позволили бы упростить ситуацию, и если нет, то какие это были шаги?

Возможности Еревана для маневра крайне ограниченны. В том случае, если друг на друга в 2013 году наложатся несколько факторов: удар по Ирану, война за Нагорный Карабах, обострение внутриполитической ситуации в Грузии - а такая ситуация вполне реалистична, положение Армении окажется просто катастрофическим. На сегодняшний день никто реально не может повлиять на намерение Израиля нанести удар по Ирану и никто не хочет повлиять на Азербайджан и заставить Баку отказаться от планов удара по Нагорному Карабаху. Хотя, думается, страны Минской группы и другие мировые игроки при желании могли бы оказать действенное влияние не только на Баку, но и на все стороны переговорного процесса по Нагорному Карабаху с целью выработки компромиссных решений данной проблемы. Что же касается Еревана - он вряд ли при всем желании может повлиять на выбор мирного или военного пути разрешения ситуации вокруг Ирана. Думаю, что это не по силам и Москве.

ИА REGNUM: Урегулирование нагорно-карабахского конфликта: видите ли вы прогресс хотя бы на миллиметр?

В урегулировании нагорно-карабахского конфликта я вижу не прогресс, а, скорее, семимильными шагами развивающийся регресс. Дело Сафарова, при всей его символичности, хорошо подвело итоги 2012 года. Процесс урегулирования отброшен далеко назад, миротворческие усилия Минской группы и, особенно, Москвы, пропали втуне. Хуже всего, что негативная динамика касается не только политического урегулирования, но и, в первую очередь, отношений между двумя соседними народами. Такого негатива в этнических отношениях мы не найдем больше нигде на Кавказе, и не только на Кавказе (может быть только между хуту и тутси). И все это при том, что и в Армении, и в Азербайджане, и в Нагорном Карабахе есть достаточно здравомыслящих политиков, способных понять возможные последствия дальнейшего обострения конфликта. К сожалению, международного давления на стороны конфликта явно недостаточно. Возникает ощущение, что конфликт и его урегулирование просто пущены на самотек. И это если не прибегать к "конспирологическим" версиям, предполагающим, что некоторые мировые игроки просто заинтересованы в эскалации конфликта, которая предоставит им возможность вытеснить своего конкурента из региона.

ИА REGNUM: Какие в целом ожидания от 2013 года?

Ожидания, к сожалению, весьма пессимистичны. После операций "Облачный столп" и развертывания системы "Железный купол" у Израиля явно выросла уверенность в собственных силах, сочетающаяся с авантюристичным желанием силовым путем положить конец иранской ядерной программе. Есть ощущение того, что Израиль сделает все для втягивания в эту авантюру США. У Ирана, безусловно (учитывая события в Ливии и Сирии, с одной стороны, и пример Северной Кореи, с другой), должно расти желание получить ядерное оружие, не как средство агрессии, а как единственную гарантию безопасности и самосохранения.

ИА REGNUM: Что будет в случае удара по Ирану во всем регионе, включая Закавказье? Не будут ли последствия этого настолько катастрофичными, что лучше было бы всем и сейчас смириться с возможностью обладания Ирана ядерным оружием?

Думается, что общая дестабилизация в регионе даст Азербайджану (уверенность которого в своих силах быстро растет) отличную возможность для удара по Нагорному Карабаху. Если он этой возможности не использует, это будет просто нерационально. По некоторым оценкам, принципиальное решение о таком ударе в Баку уже принято. Вопрос в его сроках. Недаром Баку активно убеждает все мировые центры в том, что Россия никак не вмешается в потенциально возможный армяно-азербайджанский конфликт (кстати, я в этом тоже почти уверен).

Что делать в этой критической ситуации? Думается, что всем основным мировым игрокам, хоть в малейшей степени заинтересованным в стабильности на Кавказе, надо срочно повернуться лицом к критической угрозе новой войны. Работа Минской группы должна быть активизирована, её состав при этом может быть обновлен, но не принципу якобы "проармянскости" или "проазербайджанскости" того или иного участника (предположим, "Франция является проармянской стороной, поэтому давайте включим в состав Минской группы, к примеру, Польшу). В состав группы могут быть включены в самом деле значимые мировые и даже внерегиональные игроки, всего лишь заинтересованные в стабильности в регионе (к примеру, Китай или Индия). В район нагорно-карабахского конфликта должны быть срочно введены в достаточном (а не в символическом) количестве международные военные наблюдатели, которые получили бы возможность действенно контролировать режим прекращения огня. Наконец, необходимо серьезно обдумать возможности введения общего моратория на поставки оружия в весь регион Закавказья, опасно перенасыщенный различного рода вооружениями. В том случае, если мировое сообщество повернется лицом к региону и, особенно, к ситуации вокруг Нагорного Карабаха, у нас появится основание надеяться на то, что 2013 год в регионе будет мирным, а его итоги - вызывающими оптимизм.

Подготовил Эмиль Бабаян

http://www.regnum.ru/news/polit/1609438.html

[Larasha]

Это давнишняя фигня. Так никто ничего и не понял.

[Desperado Хайский]

Это давнишняя фигня. Так никто ничего и не понял.

[Larasha]

то есть что-то есть, но непонятно что?

Вряд ли есть.

[Sigo]

то есть что-то есть, но непонятно что?

Десп. ,откуда ты эти нафталиновые статьи находишь(речь о первой,да и вторая уже черстветь начала)?

[Desperado Хайский]

Десп. ,откуда ты эти нафталиновые статьи находишь(речь о первой,да и вторая уже черстветь начала)?

[ZINVOR]

Нет. "Нипачиняця" может только "Азербайджан".

Тогда он "нипачинялся" и продолжал военные действия, теряя районы.

Сегодня он может не "непочинятца" , начав новую войну.

Только теперь следствием будет полный раздел "Азерпичана" между самоопределившимися коренными народами(армяне, аварцы, лезгины, талыши...).