Мец Егерн

[Маттах]

Хаи.

Честно говоря мне не очень комфортно проводить параллели между Мец Егерном и Холокостом, потому как я абсолютно согласен с теми кто настаивает на уникальности обоих Трагедий, однако в данном случае без параллелей никак не обойтись.

Начну с того, что поприветствую выступление Барака Хусейновича и выражу ему свою признательность за следование традиции Президентов США в день 24 апреля выражать сочувствие и сострадание горю нашего народа. Отдельная благодарность за перевод Армянского Вопроса из плоскости "Один из Геноцидов" в отдельную плоскость Мец Егерн. Мало того, что этот безусловно мудрый человек отодвинул в сторону все остальные Геноциды*, так он ещё и свёл на нет усилия наших восточных соседей, которые по их словам пережили от нас "несколько геноцидов", тем самым пытаясь растворить в количестве своих псевдогеноцидов смысл Великого Злодеяния. Честь и хвала ему! Даже не смотря на прагматический подход в отношении Турции.

Что же нас не устраивает?

Ей Богу, мы как малые дети ждём не дождёмся заветного слова прекрасно понимая что для его произнесения, а на самом деле для предъявления Турции счёта по всем векселям, должна сложиться определённая коньюнктура. Неважно за какими формулировками последует ТО, что мы ожидаем после произнесения слова Геноцид**, важно то что если обстоятельства сложатся благоприятно для нас, то реакция Штатов может последовать в любой момент и без всяки привязок к дате 24 апреля.

А на сегодняшний день мы имеем формулировку Мец Егерн из уст Президента США, что в нашем сознании синоним Геноцида. Так давайте же окончательно переложим все наши определения Трагедии 1915 года на термин Мец Егерн. В первую очередь во всех официальных документах. А если у кого то возникнет вопрос "что это такое?", то Обама объяснит. Так же как объяснит смысл термина Холокост.

Где то так.

* Ни в коей мере не пытаюсь унизить чувства людей переживших аналогичные Трагедии.

** Я не знаю что должно произойти. Никто не знает. Может быть это будет ядерный удар по Турции, а может закрытие МакДональдсов.

[Sashiko]

Что же нас не устраивает?

Ей Богу, мы как малые дети ждём не дождёмся заветного слова прекрасно понимая что для его произнесения, а на самом деле для предъявления Турции счёта по всем векселям, должна сложиться определённая коньюнктура.

давно и пока безуспешно пытаюсь получить ответ на вопрос о том, что же произойдёт после произнесения заветного слова.

На само дело, коньюнктура имхо давно сложилась. А даже если и не сложилась чего ждать?

[Маттах]

давно и пока безуспешно пытаюсь получить ответ на вопрос о том, что же произойдёт после произнесения заветного слова.

На само дело, коньюнктура имхо давно сложилась. А даже если и не сложилась чего ждать?

[Rollo]

Полагаю, что дело здесь не в терминологии. Сегодня Барак Хусейнович сказал Мец Егерн, завтра другой президент употребит иной термин из латыни или древне греческого, а может быть вспомнит времена древнего Египта. Суть вопроса, в моем понимании, состоит в том, что нет юридического признания. Почему это происходит? Думаю, что ситуация не сложилась или не хватает смелости. Серж Азатович отозвал Протоколы и я надеюсь, что это было сделано по взаимной договоренности с США, Россией и Францией. Думаю это хорошая возможность посмотреть на решимость США действовать, если нет, то придеться пересматривать свое отношение к происходящим событиям.

[Маттах]

Полагаю, что дело здесь не в терминологии. Сегодня Барак Хусейнович сказал Мец Егерн, завтра другой президент употребит иной термин из латыни или древне греческого, а может быть вспомнит времена древнего Египта. Суть вопроса, в моем понимании, состоит в том, что нет юридического признания. Почему это происходит? Думаю, что ситуация не сложилась или не хватает смелости. Серж Азатович отозвал Протоколы и я надеюсь, что это было сделано по взаимной договоренности с США, Россией и Францией. Думаю это хорошая возможность посмотреть на решимость США действовать, если нет, то придеться пересматривать свое отношение к происходящим событиям.

[Sashiko]

Я предлагаю двигаться в направлении того, чтоб ежегодно при произнесении Мец Егерн Президент США подразумевал именно Геноцид, а мировое сообщество понимало его никак иначе. Так же как при произнесении Холокост, все подразумевают тот же Геноцид. Т.е. если сегодня эти два понятия синонимы только в умах армян, то сделать их синонимами в сознании всех остальных.

я считал, что уже в прошлом году надо было отреагировать очень радостно и тут же запустить механизм последующих действий, так как Обама дал такую возможность. Если он у нас есть..механизм. А так..слышать лет 5 Мец Егерн , а потом считать его геноцидом немного натянуто

[Маттах]

я считал, что уже в прошлом году надо было отреагировать очень радостно и тут же запустить механизм последующих действий, так как Обама дал такую возможность. Если он у нас есть..механизм. А так..слышать лет 5 Мец Егерн , а потом считать его геноцидом немного натянуто

[Sashiko]

http://forum.openarmenia.com/topic/25766-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%be%d1%86%d0%b8%d0%b4-%d0%b0%d1%80%d0%bc%d1%8f%d0%bd/page__view__findpost__p__1069820

[Rollo]

Насчёт не сложившейся до сих пор ситуации понятно Rollo. Но я говорю о том, что по моему мнению термин Мец Егерн употреблён не просто так и уверен, что синонимы из латыни или древнеегипетского тут в принципе неуместны. Думаю что всё таки это филигранный пас со стороны Обамы и Ко. Ведь по сути на сегодняшний день имеем Геноцид, как юридический термин, а так же Холокост и УЖЕ!!! Мец Егерн.

Я предлагаю двигаться в направлении того, чтоб ежегодно при произнесении Мец Егерн Президент США подразумевал именно Геноцид, а мировое сообщество понимало его никак иначе. Так же как при произнесении Холокост, все подразумевают тот же Геноцид. Т.е. если сегодня эти два понятия синонимы только в умах армян, то сделать их синонимами в сознании всех остальных.

Хотелось бы с вами согласиться, но жизнь научила сомневаться. Филигранные пасы, если имеется заинтересованность в их продолжении, как правило заранее оговариваются и отрабатываются сторонами вовлеченными в процесс. Если предварительной договоренности нет, то обольщаться, а самое главное обманываться не стоит. Посмотрим какое продолжение будет по Протоколам. Если не будет, полагаю, что все речи о Мец Егерне не будут стоить и выеденного яйца. И было бы хорошо, чтобы я ошибался.

[Arin-Berd]

«Мец Егерн» -- это идентификация геноцида армян. нет ничего плохого в том, чтобы другие так называли геноцид армян. но есть тут одна загвоздка (основной и пожалуй единственный недостаток), «геноцид» -- это юридический термин, это преступление против человечности. а по тому, страны принявшие резолюцию по геноциду армян вполне могут называть геноцид «Мец Егерном». а те, кто не принимал резолюции, всего лишь обращаются к армянам с речью о «Большой Трагедии». Трагедией может быть много чего, от массовых убийств (геноцида) вплоть до извержения вулкана, и абсолютно не обязательно, чтобы оно несло юридисческую нагрузку и означало преступление. Когда резолюция по геноциду будет принята и ляжет на стол президента США, Обама может по 100 раз произносить «Мец Егерн». Но сейчас, либо он дает четкое юридическог оформление, либо он отрицает факт преступления. пока что он отрицает преступление.

[Айрудзи]

Armenian Youth Federation in Australia

Do you agree with Serzh Sargsyan wanting to sign the Armenia-Turkey Protocols?

Yes

votes: 47 | 4.67%

No

votes: 960 | 95.33%

Вот такие дела и так по всему миру за исключением части армян РФ и РА, а также НКР и форума Опен Армениа

[Sashiko]

и главное вопрос очень четко задан SS wanting ))))

[nelson]

мне кажеться, что единственно 100 процентный плюс от того что президент Сша произнесет слово геноцид, в том, что откроется дорога для судебных процессов в судах США американских граждан армянского происхождения против властей турции. (имущества, права, итд итп)

есть даже примерный подсчет имущественных требований к турции, порядка 190 млрд не считая требований по востановлению прав......

турция имея огромный внешний долг, не выдержит такое финансовое бремя....представляете себе, судебные решения в американских судах в пользу армян, турецкое правительство их не выполняет, дальше происходят аресты имущества и финансов турции на территории США и стран подконтрольных США читая вся европа, для исполнения решения......отношения с америкой портятся, итд итп....... в общем цепочку можно продолжить..........

АНО АМЕРИКЕ НАДО????? :rolleyes:

[Маттах]

«Мец Егерн» -- это идентификация геноцида армян. нет ничего плохого в том, чтобы другие так называли геноцид армян. но есть тут одна загвоздка (основной и пожалуй единственный недостаток), «геноцид» -- это юридический термин, это преступление против человечности. а по тому, страны принявшие резолюцию по геноциду армян вполне могут называть геноцид «Мец Егерном». а те, кто не принимал резолюции, всего лишь обращаются к армянам с речью о «Большой Трагедии». Трагедией может быть много чего, от массовых убийств (геноцида) вплоть до извержения вулкана, и абсолютно не обязательно, чтобы оно несло юридисческую нагрузку и означало преступление. Когда резолюция по геноциду будет принята и ляжет на стол президента США, Обама может по 100 раз произносить «Мец Егерн». Но сейчас, либо он дает четкое юридическог оформление, либо он отрицает факт преступления. пока что он отрицает преступление.

[Маттах]

Где наши специалисты по информационным безопасностям и атакам? За прошедший год можно было такого наворотить, что последнее выступление Обамы УЖЕ воспринималось бы как без пяти минут признание и сотни инфарктов в Турции и Азербайджане.