Опять "Ходжалу"

[kinza]

А где ты нахватался этого, как Бобик блох? :brows:

Изменено 7 марта 2009 пользователем kinza (история изменений)

[Гость]

...

[kinza]

благодарю :shljapa: сорри что здесь.

[СолнЫчка]

Кинза, уж не хочешь ли ты сказать, что мы 94 года огульно и бездлоказательно обвиняем саму невинность?

Уж не хочешь ли ты сказать, что мы голосолвно, копипейстя лаваши от института Бакиханова пиарим свою трагедию?

Уж не хочешь ли ты сказать что мы 4-5 фотками пытаемся авыдавить жалость и считаем этого достсточным доказательством событий 1915 года?

что за сравнение между 94-мя и 15-ю годами?

Ты хочешь сказать, что и мы юродствуем так, как это делает азербайджанская стороа?н

[Diamond Falcon]

Было убито гражданское население .... этого никто не отрицает!

однако есть ряд вопросов, ответа на которые мы хотим получить ответ:

1) были ли это геноцид и совершено ли он армянами?

а) если да, то почему взятых в плен и возвращенных было больше, чем убитых?

б) если нет, то почему они с таким упорством пытаются навчзать миру именно такую трактовку событий

в) почему выжили (были эвакуированы) азербайджанцы и домашний скот, а турки месхетинцы были брошены на произвол судьбы?

г) почему убитые находились в непосредственной близости к азербайджанким позициям, там, где армян не было и в помине

д) почеиу армянская сторона, намеревающаяся совершить геноцид, в течение нескольких дней в громкоговорители предупреждает о том, что народ, будет нападение, мы идем, спасайтесь и уходите по добру, по здорову?

2) почему, те кто дейтсивтельно знают правду либо гибнут, либо в тюрьме, либо изгнаны из страны?

3)Почему для фактического материала факта армянских зверст используются фото и видеоматериалы

а) геноцида армян 1915 года

б)геноцида греков того же периода

в) сербо-албанского противостояния

д) кадры из фильма "Раны Карабаха", показывающие как раз зверства азеров над армянами

е) и только 4-5 фотографий идентифицированы как ходжалинские

ж) есть ли у них кроме голословных утверждаений другие, не засвеченные в интернете фотографии?

4) Есть ли у аз. юзеров родственники, которые своими глазами видели?? (вопрос от Ямба)

5) Почему они при такой большой доказательной базе, архивах, признаниях в множестве книг самими "преступиниками", видеохроники и т.д. ДО СИХ ПОР (на протяжении более чем полутора десятка лет (почти поколение)) не удосужились привлечь преступников к ответу и международному трибуналу? (вопрос от Арарата)

6) Зачем армяне предоставили коридор беженцам, а потом догнали их у Агдама и вырезали на территории обстреливаемой с азербайджанской стороны? То есть рискуя и исходом операции в Ходжалу и своими жизнями. Вместо того, чтобы удерживать только что занятый город? (о стратегической важности Ходжалу вряд ли кто не знает) (от Джанлуиджи)

7) Известно чт ов Агдаме в этот момент была крупная группировка аз-ской армии. (30-35 тыс. человек). Не слишком ли рисковали армяне, вырезая мирное население Ходжалу? Как минимум опасаясь операций возмездия. ЗА спиной Степанакерт, впереди Агдам с 35 тыс. врагов. ГРуппировка только что освободила Ходжалу. НЕужели действительно похоже на правду то, что армянам больше делать нечего как пускатсья в погоню за ушедшими мирными жителями? (от Джанлуиджи)

[luc]

Приветствую, Даймонд - xорошо, что зашёл, наконец можно будет подискутировать нормально, а не читать широкие и длинные агит.простыни. А вопросы, кстати, не только Солнышкины...

[luc]

да, Даймонд джан, если не затруднит, скажи ещё - на твой взгляд, может ли быть так, что убили Чингиза Мустафаева за то, что он заметил разницу в состоянии убитых и собирался рассказать об изуродовании трупов через 2 дня после первого посещения им места трагедии?

Изменено 8 марта 2009 пользователем luc (история изменений)

[Diamond Falcon]

Солнычко, скажу сразу, я уже который год пытаюсь объяснить людям находящихся в поисках истины, что большего источника правды чем сами Ходжалинцы быть не может. Похоже этого либо никто не хочет понять либо это трудно для понимания. Хотя не могу встретить также контраргументов по поводу этого. Я несколько раз предлагал докапывающимся до истины живущих зарубежом собраться и нанять на свои деньги журналистов из любой страны (благо возможности вашей диаспоры позволяют) которые приедут в Азербайджан со своими переводчиками, которых я лично встречу и устрою их интервью с оставшимися в живых Ходжалинцами. Никто этого не хочет делать. А в чем причина то? Почему вы не хотите этого сделать? Что мешает? Поэтому мне действительно удивительно как можно задавать такой вопрос, есть ли у вас родственники увидевшие это собственными глазами, когда есть живые ходжалинцы пережившие этот ужас.

Итак

1-й вопрос

Пункт а) В плену было расстреляно и казнено другими способами немало людей, и об этом также свидетельствует общество Мемориал в своем отчете. Среди возвращенных людей немало подвергшихся избиению, пыткам, издевательствам. А это вы не воспринимаете в счет? А как насчет пропавших без вести? Вы никогда не задавались вопросом, почему люди так гуманно оставляющие корридор, вообще то взяли ходжалинцев в плен и определенную часть из них либо убили, либо изувечили?

в) Теперь понятно, что вашими единственными источниками являются статьи Фатуллаева. Среди погибших есть и азербайджанцы и турки месхетинцы. На чем основываются ваши выводы касательно противоположного? Говоря на произвол судьбы - вы имеете ввиду навстречу возможной гибели?

г)Это очень ложный вывод. Тогда каким образом вы объясните, что пришлось поговорить с командиром Аскеранского батальона Баласаняном, чтобы на время прекратить огонь для возможности, чтобы собрать трупы? Тогда каким образом вы объясните, что благодаря личному знакомству с агдамскими полевыми командирами, Баласанян лично сопроводил несколько военных азербайджанцев с уазиками и грузовиком, чтобы те смогли собрать трупы в армянских тылах? То что трупов было много возле свинофермы вблизи Аскерана это называется армян и не было в помине?

д) Этот миф про громкоговорители также был опровержен докладом общества Мемориал, которые утверждают, что даже если громкоговорители и были то при реве танков при таком расстоянии их вряд ли кто-нибудь мог услышать. Почитайте этот доклад. Касательно другого мифа - якобы армяне распространяли листовки с вертолетов. Согласно докладу общества Мемориал ни один из карабахских военных ни смог предоставить даже копию этой листовки.

2) Я бы даже сказал больше. Либо убиты, как убит первый президент самопровозглашенной республики Артур Мкртычян. Согласно докладу общества Мемориал, верхушка непризнанной республики распространила коммюнике в котором приводила свое сожаление по случаю излишней жестокости проводимого касательно мирного населения. Вам это о чем нибудь говорит? Почитайте этот доклад. Мкртычян активно участвовал в составлении этого коммюнике.

3) Есть немало видеоматериалов показывающие армянские зверства. Их демонстрируют по азербайджанскому телевидению. Особенно эти зверства чувствуются на возвращаемых из плена людей. О каких фотографиях идет речь? Что за "Раны Карабаха"? Вам лично нужны фотографии?

4) Ямб, пришли в Азербайджан русского журналиста которому ты доверяешь больше всего с не армянской фамилией. Я его лично встречу и сопровожу к Ходжалинцам. Не надо тебе искать родственников. Просто организуй приезд в Азербайджан русского журналиста. Пусть даже не журналист. Своего самого доверенного человека с неармянской фамилией. Надеюсь ты не будешь отрицать, что Ходжалинцы все видели своими глазами. Они обязательно должны быть родственником?

5) Довольно странный вопрос. В какой именно международный трибунал подать? Назовите название этого трибунала.

Кто будет выступать ответчиком? Непризнанное квази-объединение в качестве ответчика? 366-полк несуществующей теперь СССР?

6) Зачем армяне оставляющие коридор, брали в плен Ходжалинцев? Если они не преследовали цель учинить зверства над Ходжалинцами, почему над ними измывались в плену, расстреливали, избивали? Зачем?

7) В погоню никто не пускался, они брали в плен и убивали. Брали в плен и истязали. На этот вопрос отвечено в пункте Г первого вопроса.

[Diamond Falcon]

Приветствую, Даймонд - xорошо, что зашёл, наконец можно будет подискутировать нормально, а не читать широкие и длинные агит.простыни. А вопросы, кстати, не только Солнышкины...

[Жорик Вартанов]

Pochemu v osnovnom pogibshie bili v kilometre ot azerbaidzhanskih pozicii?

[luc]

Солнычко, скажу сразу, я уже который год пытаюсь объяснить людям находящихся в поисках истины, что большего источника правды чем сами Ходжалинцы быть не может.

с выделенным согласен, но с оговоркой, что то что ты сказал возможно ЛИШь в свободном обществе, где каждый может сказать всё что думает. Даймонд джан, ИМХО, у вас, если кто-то, в том числе и xоджалинцы, скажет что-то диссонирующее, либо сядет рядом с Фатуллаевым, либо ляжет рядом с Мустафаевым, либо все набросятся на него и растерзают... ты не согласен со мной?

Изменено 8 марта 2009 пользователем luc (история изменений)

[Diamond Falcon]

с выделенным согласен, но с оговоркой, что то что ты сказал возможно ЛИШь в свободном обществе, где каждый может сказать всё что думает. Даймонд джан, ИМХО, у вас, если кто-то, в том числе и xоджалинцы, скажет что-то диссонирующее, либо сядет рядом с Фатуллаевым, либо ляжет рядом с Мустафаевым, либо все набросятся на него и растерзают... ты не согласен со мной?

[Diamond Falcon]

с выделенным согласен, но с оговоркой, что то что ты сказал возможно ЛИШь в свободном обществе, где каждый может сказать всё что думает. Даймонд джан, ИМХО, у вас, если кто-то, в том числе и xоджалинцы, скажет что-то диссонирующее, либо сядет рядом с Фатуллаевым, либо ляжет рядом с Мустафаевым, либо все набросятся на него и растерзают... ты не согласен со мной?

[luc]

подробностей, я, естественно, не знаю, но раз ранен был, значит в него стреляли, правильно?

[luc]

В свободном обществе можно отрицать геноцид, как ты думаешь?

нет, нельзя, Даймонд - ни в Израиле, ни во Франции - прородительницы современной демократии, ни также в Армении, постепенно встающей на путь демократического развития.

Изменено 8 марта 2009 пользователем luc (история изменений)