АДЖАРСКИЙ КАРАБАХ

[Azatuni]

АДЖАРСКИЙ КАРАБАХ

( статья даётся с сокращениями Р. Азатуни и без прилагаемой карты )

Армяно-азербайджанский конфликт может быть решён за счёт Грузии ?

Похоже, что Армении и Азербайджану всё-таки удалось достигнуть договорённости по карабахской проблеме. 20 лет не могло быть и речи о том, что президенты этих республик сядут за общий стол переговоров, и вот случилось ! Наблюдатели гадают : то ли решающую роль сыграло посредничество Дмитрия Медведева, то ли давние оппоненты попросту устали от многолетнего противостояния. Деталей широкой публике так и не сообщили, но, по нашей информации, посредничество Москвы имело первостепенное значение. Какой из вариантов урегулирования армяно-азербайджанских отношений будет избран, пока остаётся загадкой, однако в кулуарах порой всплывают весьма экзотические варианты.

Один из них анализирует корреспондет "Нашей Версии"

Руслан Горевой

Как нам стало известно из информационных источников в окружении президента Армении, группа российских экспертов примерно месяц назад разработала концепцию решения нагорнокарабахского конфликта так называемым ассиметричным способом. Если верить нашим источникам, на сегодняшний день предлагается следующий вариант : Нагорный Карабах становится автономией в составе Азербайджана, получая гарантии дальшейшего существования так называемого Лачинского коридора с Арменией.

Иными словами, Армения признаёт карабаскую автономию в составе Азербайджана, о чём ещё недавно и речи идти не могло. Но за это Ереван получает выход к Чёрному морю, расширяя свои границы за счёт Аджарии, формально входящей в состав Грузии. Станут ли спрашивать согласия на это жителей Нагорного Карабаха и тем более Грузии - вопрос открытый и, пожалуй, самый интригующий.

Изначально "мятежных республик" в составе Грузии было три

20 лет армяне и азербайджанцы выясняли, чей же всё-таки Нагорный Карабах. Формально эта территория в советские времена принадлежала Азербайджану. Но жили там в основном армяне. Стычки между соседями случались и во времена СССР, но системное вооружённое противостояние началось тогда, когда Союз зашатался.

Казалось, конфликт не имеет решения: в войне за Карабах армяне воевали лучше, и у азербайджанцев не оставалось никаких шансов отстоять спорную территорию собственными силами. Поэтому вскоре азербайджанцы из Карабаха ушли, мало того, они стали покидать и окрестные территории, так что за годы противостояния обосновавшиеся на спорной земле армяне присоединили к своей непризнанной республике ещё несколько окрестных сёл.

......

Конфликт, возможно, так бы и продолжал тлеть, когда б не пятидневная война в Южной Осетии.

Надо признать, что невоздержанность грузинского президента Михаила Саакашвили позволила в одночасье решить не только югоосетинскую, но и абхазскую проблему.

Могли бы решить и ещё одну - аджарскую, о которой, кажется, все уже позабыли. Стоит освежить память: изначально в Грузии было не две, а три мятежных автонлмии.

Причём порой даже казалось, что режим Аслана Абашидзе будет посильнее, чем аналогичные по сути режимы в Абхазии и Южной Осетии.

......

Не случайно "наведение конституционного порядка" в мятежных автономиях он начал именно с Батуми.

Теперь давайте посмотрим на карту Грузии: если отрезать Абхазию с Аджарией, у метрополии остаётся лишь узкая полоска Черноморского побережья и порт в Поти. Негусто. Саакашвили наверняка долго и пристально изучал карту, прежде чем занялся воссоединением территориальной целостности страны.

А ведь мог начать и с Южной Осетии, тем паче что решить югоосетинскую проблему в те времена было значительно легче, чем аджарскую : до прихода к власти Эдуарда Кокойты местная элита всерьёз подумывала о воссоединении с Тбилиси и к серьёзному сопротивлению готова не была.. Но что толку с нищей Южной Осетии, когда на кону стоит обладание крупным черноморским торговым портом, да и вообще выход к морю !

На сегодняшний день Тбилиси, кажется, намертво вцепился в побережье Аджарии. Столичная элита проникла в Батуми, оттеснив местных воротил далеко на обочину.. Но уже зреет недовольство, причём оно имеет под собой не только экономическую подоплёку, но им умело манипулируют. Дело в том что в Аджарии компактно проживают мусульмане - сунниты, и в конце 80-х годов прошлого века их численность чуть более двух третей местного населения.

.....

При Абашидзе конфликтов на национальной почве в республике не было, зато в последние три-четыре года они вспыхивают то и дело. В Тбилиси не признают такую национальность - аджарцы, официально считается, что её придумали в 1926 году представители советской власти. А между тем в Аджарии национальное меньшинство составляют именно аджарцы - в республике их 93% общего числа жителей.

Что характерно: традиционно наиболее широкие связи возникали у аджарцев не с единоверцами - турками и азербайджанцами - и даже не с грузинами, а с армянами. Смешанные аджарско-армянские браки десятилетиями здесь считались в порядке вещей.

Армении жизненно важен выход к морю

Но вернёмся к армяно-азербайджанским переговорам. Ясно, что Баку никогда не откажется от своих притязаний на Степанакерт, но также ясно, что и Ереван не отступится от Нагорного Карабаха. Если только Армении не предложат чего-то такого, чего у неё никогда не было, но чего в Ереване вожделели отнюдь не меньше, чем возвращения древних, но не слишком плодородных и обустроенных земель Карабаха.

Этот объект армянского вожделения - выход к морю. Ещё разок обратимся к карте : Армения затёрта между Турцией, Азербайджаном и Грузией, а совсем рядом, казалось бы, плещется Чёрное море...

Покойный писатель Гергий Северский, автор знаменитого "Адьютанта его превосходительства", рассказывал, что в в 1950-х годах существовал так называемый план Микояна, согласно которому Армении отошла бы узкая полоска грузинской территории с портами Батуми и Кобулети. Со слов Северского, Микоян пробивал эту идею примерно с 1949 года, но во времена, когда всё решали Сталин и Берия, расчитывать на то, что от Грузии отрежут хоть самый невзрачный кусочек земли, не приходилось.

Дважды, в 1954 и 1958 годах, Микоян ставил вопрос перед Хрущёвым, и в последний раз генсек. чувствовавший себя в долгу перед Микояномпосле того как тот помог ему покончить с группировкой Молотова-Кагановича, вроде бы даже согласился с доводами Анастаса Ивановича : собрал экспертную группу, которой поручил утрясти формальности. В 1965 году Армения должна была получить узкую полоску земли с выходом к Батуми и Кобулети. Был и другой вариант : Аджария передавалась Армении целиком. Сохранились материалы экспертной комиссии, согласно которым население Аджарии не возражало против присоединения к Армении. Но, увы, уход Хрушёва с политической сцены годом раньше свёл на нет все далеко идущие планы Анастаса Микояна.

Теперь, спустя почти полвекапосле неудачного присоединения аджарских земель к Армении, к идее Микояна, по всей видимости, решили вернуться. Прямых доказательств того, что послевоенная Грузия становиться разменной монетой в решении региональных проблем, у нас нет, но если верить утечкам из ближнего окружения высоких армянских и азербайджанских переговаривающихся сторон, именно перспектива получения выхода к морю взамен претензий на Нагорный Карабах и усадила армянского президента за один стол с азербайджанским.

Бывшего аджарского лидера Абашидзе убеждают вернуться в Батуми

Ещё несколько штрихов, подтверждающих нашу версию. По окончании югоосетинского конфликта, выдержав подчёркнутый нейтралитет в период военных действий, Турция выступила с инициативой создания пятисторонней "платформы стабильности и безопасности на Кавказе" при участии России, Азербайджана, Армении, Грузии и собственно Турции. Инициативу озвучил в Москве турецкий премьер-министр и лидер правящей партии Реджеп Тайип Эрдоган.

Идею одобрили все кроме Грузии: в Тбилиси к тому времени уже были наслышаны о том чем Москва с Анкарой собираются подманить за общий стол Баку и Ереван. Министр иностранных дел Грузии Эка Ткешелашвили недвусмысленно заявила : "Грузия никогда не будет разменной монетой в решении нагорно-карабахского конфликта и не позволит решать чужие проблемы за счёт собственной территориальной целостности". Но территориальная целостность Грузии нынче вопрос не слишком актуальный, тем паче что последнее слово наверняка оставят за Батуми. Поговаривают, что Аслана Абашидзе нынче очень настойчиво уговаривают вернуться из Москвы в Батуми и восстановить свою власть с помощью абхазских боевых подразделений.

" На сегодняшний день реального решения карабахской проблемы, которое устроило бы все стороны конфликта - Азербайджан, Армению и Нагорный Карабах, - нет,- считает политолог Глеб Павловский.

Решение за счёт Аджарии, безусловно, провокационное, и я не слишком в это верю, но именно такое решение и способно поставить точку в таком сложном конфликте, как конфликт вокруг Нагорного Карабаха"

versia.ru

..............................................................................................................................................................................................................

Читая эту очередную провокационную статейку, я обратил внимание на все эти "мы и наши"...

После того как подключился Павловский, стало более понятным кто они эти "наши и мы" . Самое интересное, что эти грязные провокации вокруг армяно-грузинских отношений имеют вполне определяемый контур локализации, и достаточно ясно, кто за это платит и откуда ветер дует. Понятно и то, как и для чего используется явно мнимое утверждение " утечки информации из близкого окружения президента Армении". Особенно циничен тезис о плане Микояна-Хрущёва по анексии Аджарии Арменией, ну , просто, с железной ссылкой на Георгия Северского и почему-то на его роман "Адъютант его превосходительства", где очевидно в деталях и был зашифрован тот самый тайный и зловещий план Анастаса Микояна. Хотелось бы посмотреть на журналиста Горевого в роли Микояна в период правления Сталина-Берия.

Не удивляет и то, что электронной версии статьи с картой предполагаемых анексий в пользу Армении и близко нет на сайте собственно "Версии". Пришлось довольствоваться лишь печатным экземпляром этого ранее мной уважаемого издания за № 44(169) 17-23.11.2008

Говоря проще - статья претендует на первое место в рейтинге нагло-смердящих антиармянских и антигрузинских провокаций, преследующих цель разрушить тот позитив, который нам с трудом удаётся удержать в армяно-грузинских отношениях.

Р. Азатуни

http://azatuni.livejournal.com/

Изменено 20 ноября 2008 пользователем Azatuni (история изменений)

[Гость Funky]

Бред

[kurare]

пытаются напугать Саака :cry:

[Sergei]

Не отличают районы от сел, а туда же - в эксперты. Эти "эксперты" судя по всему, понятия не имеют об Армении, Азербайджане и Грузии. Каждый бездарь и неуч, у которого есть доступ в СМИ, вообразил себя специалистом.

[Javakhk]

Любопытная баллада. По стилю нечто среднее между "Тысячей и одной ночью" и "Побегом из тюрьмы".

[Alexandre Rodrigues]

Бред

[ARTUR2005]

Не отличают районы от сел, а туда же - в эксперты. Эти "эксперты" судя по всему, понятия не имеют об Армении, Азербайджане и Грузии. Каждый бездарь и неуч, у которого есть доступ в СМИ, вообразил себя специалистом.

[Pilot]

Бред

[СолнЫчка]

Бред

Бред ли?

Может мер анван так узум ен иранц горцэ арач кашен?

19.11.2008 | 16:24 Баку и Анкара намерены добиться федерализации Грузии

Баку и Анкара намерены усилить давление на Грузию с целью добиться «федерализации» страны. Турция и Азербайджан намерены потребовать от Тбилиси вернуть реальную автономию Аджарии, предоставить особый статус азербайджанскому меньшинству области Квемо Картли и репатриировать в Грузию турок-месхетинцев, передает ИА BAGIN со ссылкой на азербайджанские и турецкие СМИ.

На днях информационные агентства Азербайджана со ссылкой на источник в МИДе страны передали, что Баку приступает к массовому предоставлению азербайджанского гражданства жителям грузинской области Квемо Картли (по-азербайджански – Борчалы). По утверждению источника, по окончании паспортизации Азербайджан намерен потребовать от Тбилиси предоставить области статус автономии, а в случае отказа ввести туда войска.

О необходимых «гарантиях безопасности тюркского элемента в Грузии» заговорили и в Турции. Об этом, в частности, со ссылкой на МИД страны писала и крупная газета Milliyet. На ее страницах один турецкий дипломат заявил, что образование «разноуровневой федерации» является единственной гарантией сохранения территориальной целостности Грузии. Помимо создания азербайджанской автономии Анкара собирается потребовать от Тбилиси «вернуть реальную автономию» Аджарии и репатриировать в Грузию всех турок-месхетинцев, также предоставив им особый статус.

В то же время, по мнению политологов, силовых мер по принуждению Грузии к «федерализации» ждать не стоит. В Анкаре и Баку хорошо знают, что ЕС высказался за сохранение территориальной целостности Грузии. Турция не станет ради Аджарии жертвовать своими, пусть и весьма отдаленными, перспективами вхождения в ЕС. Азербайджан также не будет форсировать события в Квемо Картли до того, как будет решен вопрос с Нагорным Карабахом.

Эксперты считают, что Анкара и Баку не хотят расчленения Грузии, но при этом не слишком доверяют правительству Саакашвили. Следует учитывать и то, что через Аджарию, Квемо Картли и Месхетию проходят жизненно важные как для Турции, так и для Азербайджана коммуникации, такие как нефтепровод Баку – Тбилиси – Джейхан, нефтепровод Баку – Супса и проектируемая железнодорожная магистраль Баку – Тбилиси – Карс.

Как отмечает в связи с этим РБК daily, «до начала войны в Южной Осетии Анкара и Баку считали правительство Саакашвили единственным гарантом надежности этих коммуникаций. Теперь же туркам и азербайджанцам стало ясно, что контроль необходим за самим Тбилиси. Рычагами обеспечения этого контроля станут лояльные Турции и Азербайджану автономии и диаспоры внутри Грузии».

отсюда

[Alexandre Rodrigues]

Бред ли?

Может мер анван так узум ен иранц горцэ арач кашен?

19.11.2008 | 16:24 Баку и Анкара намерены добиться федерализации Грузии

Баку и Анкара намерены усилить давление на Грузию с целью добиться «федерализации» страны. Турция и Азербайджан намерены потребовать от Тбилиси вернуть реальную автономию Аджарии, предоставить особый статус азербайджанскому меньшинству области Квемо Картли и репатриировать в Грузию турок-месхетинцев, передает ИА BAGIN со ссылкой на азербайджанские и турецкие СМИ.

[СолнЫчка]

Турция может.

Аджария присобачена к Грузии по договору (Карскому, кажется) с Россией.

И тогда были поставлены условия, причем очень жесткие, которые Грузия по суи не выполнила.

А что если Турция договривается с Россией, что Аз-н сливает Карабах нам, а в обмен получает Аджарию, по причине расторжения Карского договора?

а Аз-н, в свою очередь вводит войска в Грузию под видом "защиты" азеров Борчалы?

потому что вслед за заявлением Турции и Аз-на, смотри

Дашнаки (опять они, коварные) Будут требовать Джавахк

А насчет соития Турция-Азн над нашей головой (т. е. с севера) так оно и есть.

слиться хотят братья турки, в экстазе.

Тогда, правда, счет жизни нацменьшинств Аз-на уже пойдет на часы. Они обречены на полное уничтожение.

Изменено 21 ноября 2008 пользователем СолнЫчка (история изменений)

[Таронеци]

Турция может.

Аджария присобачена к Грузии по договору (Карскому, кажется) с Россией.

И тогда были поставлены условия, причем очень жесткие, которые Грузия по суи не выполнила.

А что если Турция договривается с Россией, что Аз-н сливает Карабах нам, а в обмен получает Аджарию, по причине расторжения Карского договора?

а Аз-н, в свою очередь вводит войска в Грузию под видом "защиты" азеров Борчалы?

потому что вслед за заявлением Турции и Аз-на, смотри

Дашнаки (опять они, коварные) Будут требовать Джавахк

А насчет соития Турция-Азн над нашей головой (т. е. с севера) так оно и есть.

слиться хотят братья турки, в экстазе.

Тогда, правда, счет жизни нацменьшинств Аз-на уже пойдет на часы. Они обречены на полное уничтожение.

[Alexandre Rodrigues]

Турция может.

Аджария присобачена к Грузии по договору (Карскому, кажется) с Россией.

И тогда были поставлены условия, причем очень жесткие, которые Грузия по суи не выполнила.

А что если Турция договривается с Россией, что Аз-н сливает Карабах нам, а в обмен получает Аджарию, по причине расторжения Карского договора?

а Аз-н, в свою очередь вводит войска в Грузию под видом "защиты" азеров Борчалы?

.

[Гость Funky]

куда вас занесло изза примитивной пропагандистской статейки. Уже расторжение карского договора. Может закрыть тему от греха подальше, а то такими темпами и до третьей мировой дойдем? )

[Alexandre Rodrigues]

куда вас занесло изза примитивной пропагандистской статейки. Уже расторжение карского договора. Может закрыть тему от греха подальше, а то такими темпами и до третьей мировой дойдем? )