Россия и Армения

[Ara55]

19 минут назад, MAV сказал:

тем которых устраивает установленный порядок нет необходимости в какой то эволюции .

Человек всегда  стремится к большему , потому что  он судит о своем благополучии от достигнутого.

А порядок это основа, на которой человек достигает нового уровня.

[MAV]

3 минуты назад, Ara55 сказал:

Человек всегда  стремится к большему , потому что  он судит о своем благополучии от достигнутого.

А порядок это основа, на которой человек достигает нового уровня.

ну и как будет эволюционировать вороватая власть ?

[Ara55]

5 минут назад, MAV сказал:

ну и как будет эволюционировать вороватая власть ?

Будет искать способы заработать больше.

[MAV]

Только что, Ara55 сказал:

Будет искать способы заработать больше.

это эволюция для страны или деградация ?

[Ara55]

1 минуту назад, MAV сказал:

это эволюция для страны или деградация ?

Это прогресс.

[MAV]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Это прогресс.

вы деградацию называете прогрессом 

[Ara55]

Только что, MAV сказал:

вы деградацию называете прогрессом 

Все люди увеличение заработка называют прогрессом.

[MAV]

Только что, Ara55 сказал:

Все люди увеличение заработка называют прогрессом.

тогда нечего ловить карманников это их заработок

и вас не смущает что из за устоявшегося порядка каждый год из страны эмигрирует 5% населения  

[Ara55]

9 минут назад, MAV сказал:

тогда нечего ловить карманников это их заработок

и вас не смущает что из за устоявшегося порядка каждый год из страны эмигрирует 5% населения  

Еще раз напомню, что еще Левон Тер-Петросян говорил, что если мы не замиримся с турками, то из-за экономической деградации в Армении останется 1 млн.человек.

Прошло 20 лет, а в Армении все еще около 3 млн., а в Ереване даже стало больше -1.2 млн. (сегодня по радио говорили).

А карманников надо ловить, поскольку они не крадут достаточно много, чтобы вкладывать в бизнес и сами ничего не производят.

Т.е. это проедание нашего капитала, что приводит к деградации нашей экономики.

[MAV]

28 минут назад, Ara55 сказал:

Еще раз напомню, что еще Левон Тер-Петросян говорил, что если мы не замиримся с турками, то из-за экономической деградации в Армении останется 1 млн.человек.

Прошло 20 лет, а в Армении все еще около 3 млн., а в Ереване даже стало больше -1.2 млн. (сегодня по радио говорили).

А карманников надо ловить, поскольку они не крадут достаточно много, чтобы вкладывать в бизнес и сами ничего не производят.

Т.е. это проедание нашего капитала, что приводит к деградации нашей экономики.

может лтп был и прав , экономика была ниже уровня соответствующий уровню нормальной страны с 1 млн. населением

карманник наносит меньше вреда т.к. не выводит деньги из страны 

Изменено 30 апреля 2016 пользователем MAV (история изменений)

[stephanie S]

44 минуты назад, Ara55 сказал:

Это прогресс.

  Ара 55, если следовать Вашей логике, то придется признать, что  коррупция -  это двигатель прогресса. Не так ли ? 

[Армениан]

 

Рогозин и Медведев уничтожили все усилия русской дипломатии последних 25 лет

Условия, выдвинутые президентом РА Сержем Саргсяном относительно возобновления переговоров, сделают переговорный процесс вполне логичным и осмысленным. Но они не новы. Азербайджан должен был следовать им в прошлом, воздерживаться от применения силы или угрозы применения силы, от провоцирования напряженности на линии соприкосновения, что в нынешних условиях делает невозможным какой-либо диалог по вопросу Нагорного Карабаха. Российский политолог Модест Колеров оценивает положительно это заявление Сержа Саргсяна, хотя не знает сработают ли они, но в любом случае уверен, что переговорный процесс не имеет альтернативы.

Главный редактор информационного агентства «Регнум» в беседе с Первым Информационным выразил мнение, что новый переговорный процесс обязательно должен включить новые компоненты или параметры, одним из которых должно быть то, чтобы сделать Нагорный Карабах переговорной стороной.

«Позиция Армении, которую выразил Саргсян, принимается, как логическое мнение. Армения и Нагорный Карабах стали объектом военной агрессии, и нельзя делать вид, что ничего не было»,- отметил наш собеседник.

– Господин Колеров, после последних событий вокруг Нагорного Карабаха, на Ваш взгляд, подходы России каким-то образом изменились в отношениях с Арменией и Азербайджаном?

– То, что апрельская война в Карабахе совершенно очевидно создала кризис в процессе урегулирования, и прежние усилия по решению проблемы, которые поддерживались все эти годы, уже не работают, это факт. Выдвинутые президентом Армении условия для возобновления переговоров, можно сказать, самое минимально из того, что могла выдвинуть Армения. Это – логичные условия, но эти условия не придуманы сейчас, они не новые. И то, что президент Армении вынужден повторить эти условия, показывает, что последние 22 года урегулирования прошли неэффективно. Это говорит о том, что необходимо вновь создать формат урегулирования.

– Но многие прокомментировали это заявление таким образом, что Армения отказывается от переговоров. Чем можете объяснить это?

– Во-первых, Армения не отказывается от переговоров, Армения просто акцентирует внимание на тех условиях, которые сделают рациональными и осмысленными эти переговоры. Как известно, Азербайджан отказался от переговоров, когда начал войну сейчас. И нет никаких сомнений в том, что Азербайджан начал войну. Об этом дважды заявил посол Азербайджана в Москве Полад Бюльбюльоглу. Этим Азербайджан взял на себя полноту политической ответственности начала войны, и именно Азербайджан разрушил переговорный процесс.

Неизвестно, будут ли достаточными условия, которые озвучил президент Сержем Саргсян, будут ли они работающими, потому что, я считаю, что наилучшим средством для предотвращения новой войны является размещение миротворцев вдоль всей линии фронта.

Война 2008 года, война Грузии против Южной Осетии, которая началась с убийства российских миротворцев, показала, что миротворцы в этом регионе неприкосновенны, и они могут защитить первую линию от возобновления войны.

– Хотя Серж Саргсян заявил, что не видит возможности размещения российских миротворцев в Нагорном Карабахе.

– Я знаю, я не говорю о российских миротворцах. Я даже думаю, что в нынешних условиях, после заявлений Медведева и Рогозина о продолжении поставок тяжелых видов вооружения Азербайджану, российские миротворцы уже не рассматриваются в Армении никак. Рогозин и Медведев своими заявлениями уничтожили все усилия русской дипломатии последних 25 лет по направлению Армении и Нагорного Карабаха. Сейчас России придется с самого начала, с нуля создавать атмосферу доверия к России в Армении и Нагорном Карабахе.

– Можно ли сказать, что эти события и некое ужесточение позиции Армении отражают качественные изменения в армяно-российских отношениях?

– По-моему, главное изменение в армяно-российских отношениях уже произошло, и я сказал об этом. Был нанесен очень серьезный удар по доверию в отношении России, по атмосфере доверия. Конечно, остался мощный и богатый фундамент соглашений по военного сотрудничеству и и пограничной службе, в Евразийском союзе, ОДКБ. Все эти соглашения между Арменией и Россией сохранились, но атмосферу доверия уже трудно будет восстановить. И я считаю, что внутренняя дистанция в Армении в отношении России тоже является фактом.

– А какой отклик получили в Москве эти заявления Саргсяна в ходе интервью с «Блумберг», относительно предусловий возобновления переговоров и российских миротворцев?

– В Москве много голосов и много голов, но позиция Армении, которую выразил Саргсян, воспринимается, как логичное. Армения и Нагорный Карабах стали объектом военной агрессии, и нельзя сделать вид, что ничего не случилось. Думаю, Россия и другие сопредседатели Минской группы продолжат прилагать усилия для возобновления переговоров, и эти усилия будут включать в себя какие-то новые компоненты, новые элементы и параметры. Одним из этих параметров является включение Нагорного Карабаха в переговорный процесс, как сторону урегулирования. Пока что существует такая идея.

– А какие предпосылки существуют для возобновления переговоров, учитывая сегодняшнюю ситуацию на линии соприкосновения, продолжающиеся военные действия?

– Переговоры, так или иначе, не имеют альтернативы. Даже техническое обслуживание линии соприкосновения требует каких-то переговоров. Несмотря на то обстоятельство, что ни Азербайджан, ни Армения сегодня не готовы к переговорам, все равно, перспектива переговоров сохранится. Проблема только в том, какие новые параметры будут включены в переговорный процесс. Это самое главное.

[Solo]

6 часов назад, MAV сказал:

Вы приравниваете ответственность судьи , пострадавшего и преступника ?   

Я ничего не приравниваю, потому что у каждого есть своя мера ответственности .............. так же как и в нашем случае. 

Если мы, армяне, считаем себя действительно состоявшимся народом с древней историей, культурой и т.п., то мы не можем  не чувствовать своей ответственности за любые негативные явления которые происходят в Армении................ Иначе, какак мы можем называть себя народом,......... и кто же в таком случае будет  с нами считаться и уважать?

Изменено 30 апреля 2016 пользователем Solo (история изменений)

[ПРОХОЖИЙ]

3 часа назад, Армениан сказал:

Условия, выдвинутые президентом РА Сержем Саргсяном

Жоховурд (как иногда говорит Аннаджан), вы на самом деле верите, что СС может Самостоятельно делать какие либо телодвижения, выдвигать какие либо условия, без согласования с Кремлем ?

СС давно на крючке у ВВП, и все его публичные речи, слова говорятся с оглядкой на кремль....

[Тико]

Ерунда. Чихать ему на ВВП - мнение армянской "элиты" (на которую он опирается), и армянского обществе в целом (которое может сместить его) интересуют Саргсяна куда больше. У России нет практически никаких рычагов влияния на Армению. Раньше кормили надеждой помешать возобновлению войны с Азербайджаном, но теперь в Кремле и это просрали.