беларусь Белорусская папка.

[Тико]

2 минуты назад, Sashiko сказал:

Тико, это с  нашей с тобой точки зрения,это пустяки..а дело Лапшина межтем международный уровень.  Когда брат Ильхам в след.раз будет просить выдать кого то, он ему скажет,что он страшный преступник и головорез, привязывал самовары на спину, поджаривал младенцев на костре и т.д. Уголовное дело будет заведено, все будет оформлено комар носу не подточит. Неужели ты думаешь они не найдут как оформить? Тико, почитай комменты русских по делу Лапшина, более половина пишет мол, так ему жиду и надо небось на моссад работал. Когда хая будут выдавать, не половина ,а 90% скажет так ему чернопопому и надо. Никого факт наличия белорусского гражданство нисколечки волновать не будет Мне кажется ты чрезмерно почтительно относишься к факту гражданства. Это не амеиканцы и не израильтяне, гражданство практически никакой моральной стоимости не имеет.

Ты можешь привести примеры из истории выдачи своих граждан по поводу, который очевидно является пустяковым (пусть даже оформлен как нечто серьезное)?

[Sashiko]

Только что, w i t o сказал:

Сашико, а тебе не кажется твой совет странным? По той причине, что проблем из-за въезда в Карабах нет ни у граждан Беларуси ни  Украины, а были пока у граждан России ? Почему Великая Держава молчит?

а разве мой совет относится к прошлому? Я же написал , что отныне имхо ситуации переменится и совет относится к вам относительно будущего. Моё имхо может оказаться и неверным. Я не настаиваю, лишь говорю о том, как бы я поступил. Собсно говоря, я никогда бы по определению не мог бы оказаться ни в Украине, ни в Белоруссии.

[Sashiko]

9 минут назад, Тико сказал:

Ты можешь привести примеры из истории выдачи своих граждан по поводу, который очевидно является пустяковым (пусть даже оформлен как нечто серьезное)?

как только что выше написал, на постсовке пока не было с армянами прецедента , но не вижу теперь ни одной причины почему их не может быть, тем более азики давно это обсуждают. Еще раз - на ситуацию нужно смотреть не как нормально должно быть, а наоборот, когда для удовлетворения своих паскудных пожеланий, два полоумных диктатора могут делать друг другу такие подарки. Ты просто попробуй ответить себе, если завтра Алиев скажет батьке, что переехавший 7 лет назад Погос Петросян, в действительности воевавший в Карабахе, является особо опасным преступником, на него заведено дело и попросит его выдать для справедливого суда батька откажет?  

примерная ситуация вот тут https://eadaily.com/ru/news/2016/07/01/estoniya-vydala-sbu-svoego-grazhdanina-vladimira-polyakova

Изменено 10 февраля 2017 пользователем Sashiko (история изменений)

[Тико]

39 минут назад, Sashiko сказал:

как только что выше написал, на постсовке пока не было с армянами прецедента , но не вижу теперь ни одной причины почему их не может быть, тем более азики давно это обсуждают. Еще раз - на ситуацию нужно смотреть не как нормально должно быть, а наоборот, когда для удовлетворения своих паскудных пожеланий, два полоумных диктатора могут делать друг другу такие подарки. Ты просто попробуй ответить себе, если завтра Алиев скажет батьке, что переехавший 7 лет назад Погос Петросян, в действительности воевавший в Карабахе, является особо опасным преступником, на него заведено дело и попросит его выдать для справедливого суда батька откажет?  

примерная ситуация вот тут https://eadaily.com/ru/news/2016/07/01/estoniya-vydala-sbu-svoego-grazhdanina-vladimira-polyakova

Я имел в виду вообще, необязательно с армянами. Твой пример в принципе подходит, не ожидал. В таком случае согласен, что служившие в армии НКР или воевавшие в карабахскую войну армяне в группе риска. Но чисто теоретически - в этом отношении дело Лапшина не прецедент, им станет выдача именно военного - за то, что служил или воевал. Если Азербайджан займется подобной практикой, то Армения подключится уже всерьез и затаскает выдавшую страну по судам. Не забывай, что в случае с тем же Лапшиным формальный повод для задержания (въезд персоны нон-грата по подложным документам) имелся.

[Sashiko]

12 минуты назад, Тико сказал:

Я имел в виду вообще, необязательно с армянами. Твой пример в принципе подходит, не ожидал. В таком случае согласен, что служившие в армии НКР или воевавшие в карабахскую войну армяне в группе риска. Но чисто теоретически - в этом отношении дело Лапшина не прецедент, им станет выдача именно военного - за то, что служил или воевал. Если Азербайджан займется подобной практикой, то Армения подключится уже всерьез и затаскает выдавшую страну по судам. Не забывай, что в случае с тем же Лапшиным формальный повод для задержания (въезд персоны нон-грата по подложным документам) имелся.

Тико, они давно уже обсуждают такой сценарий,задолго до Лапшина. Причем речь шла изначально об Украине, где ничего сторонам не мешает вообще. О Белоруссии речь не шла ибо союзник России и т.д.,но батька успешно опровергнул и даже перещеголял. Понимая, что движет обоими, я ,увы, ни для кого защиты не вижу.

Вот посмотри http://rusarminfo.ru/grazhdanina-rossii-marata-ueldanova-galustyana-derzhat-v-bakinskoj-tyurme-iz-za-proisxozhdeniya/

Его в шпионаже,потом наркотиках обвиняют, сейчас даже не могу найти что с ним. Ни Армения, ни даже Россия ничего сделать не может.

[Тико]

Галустян - совсем другое дело. Что там Россия - даже Израиль, как выясняется, сливает своих граждан. Это говорит лишь об опасности поездок армянина в Азербайджан - оттуда их уже ничего не вызволит.

А чтобы экстрадировать в Азербайджан армян из других стран нужны большие усилия и большие деньги. Потешил Лукашенко диктаторское эго Алиева за миллиард-другой долларов, поставил тот галочку напротив пункта "Ни один враг Азербайджана не уйдет от возмездия!" - и дело сделано, Алиеву этого вполне достаточно. По той же причине его МО рапортует про какие-то уничтоженные грузовики с армянскими военными, показывает какие-то непонятные кадры с названием "Ликвидация армянской диверсионной группы" и т.д. и т.п. Алиев не президент - он пиарщик. Для чужих Евровидение с Формулой-1, для своих Сафаров с Лапшиным, для души - мраморные изваяния родителя в странах третьего мира... В этом отношении он мне напоминает чеченцев, которые готовы всем миром разыскивать и публично наказывать того, кто их оскорбил в YouTube - и поджав хвосты смотреть на тех, кто истреблял, пытал и унижал их тысячами, от президента России до какого-нибудь офицера.

Так что я не склонен его демонизировать и не вижу от него угроз для армян за пределами Армении - угроза возобновления войны в Карабахе куда актуальнее и куда серьезнее.

[Эду]

4 часа назад, Тико сказал:

 возможно повторение прецедента с Лапшиным, т.е. в отношении какого-то иностранца, который публично бывал в Карабахе и делал подобные зачвления

Люди! Вы вообще чего? Лапшина обвиняют в том, что он используя двойное имя посетил Азербайджан, когда въезд ему туда был запрещён! Чего вы склоняете Арцах в этом контексте? Это лишь на руку азерам, именно этого они и добивались и именно поэтому в сетях ничего не опровергают. Ибо юридически правы, а Арцах тут вообще никаким боком. Третий раз уже пишу об этом, ещё кто то писал, а тут опять. Лапшина обвиняют в том, что будучи а чёрном списке он по подложным документам проник в АР т всё!!!

[Тико]

23 минуты назад, Эду сказал:

Люди! Вы вообще чего? Лапшина обвиняют в том, что он используя двойное имя посетил Азербайджан, когда въезд ему туда был запрещён! Чего вы склоняете Арцах в этом контексте? Это лишь на руку азерам, именно этого они и добивались и именно поэтому в сетях ничего не опровергают. Ибо юридически правы, а Арцах тут вообще никаким боком. Третий раз уже пишу об этом, ещё кто то писал, а тут опять. Лапшина обвиняют в том, что будучи а чёрном списке он по подложным документам проник в АР т всё!!!

Юридически его обвиняют в том, что вы говорите, я сам не раз это упоминал. А фактически причина в том (и пупсы имеют глупость об этом заявлять открыто на публичных обсуждениях, в публикациях, в частных комментариях и т.д.), что он ездил в Карабах и "вел информационную войну против Азербайджана". Именно армянам как раз и выгодно акцентировать внимание на том, что его преследуют за политические взгляды - азербайджанцы нам подыгрывают по глупости. И по глупости же говорят, что все это было сделано в назидание эрмени фашистляр и их пособникам. Не надо думать, что потенциальные туристы перепугаются и не поедут в Карабах. Туда ездят в основном армяне, и им на какую-то белорусскую проститутку начхать, они скорее в саму Белоруссию не поедут. И даже среди неармян после этой истории найдется немало тех, кто заинтересуется Карабахом и захочет туда съездить - не все люди так трусливы, как рассчитывают пупсы. Некоторые вон и на Гималаи ездят, а там куда опаснее.

Это что касается возможных минусов. А плюсы очевидны - урон международной репутации Азербайджана. Поэтому на примере истории Лапшина надо почаще говорить о том, что в этой вонючей авторитарной стране с наследственной монархией преследуют блогеров за политические убеждения. При этом желательно почаще цитировать азербайджанских политологов, журналистов и даже политиков, которые это подтверждают в своих выступлениях.

[Эду]

10 минут назад, Тико сказал:

Юридически его обвиняют в том, что вы говорите, я сам не раз это упоминал. А фактически причина в том (и пупсы имеют глупость об этом заявлять открыто на публичных обсуждениях, в публикациях, в частных комментариях и т.д.), что он ездил в Карабах и "вел информационную войну против Азербайджана". Именно армянам как раз и выгодно акцентировать внимание на том, что его преследуют за политические взгляды - азербайджанцы нам подыгрывают по глупости. И по глупости же говорят, что все это было сделано в назидание эрмени фашистляр и их пособникам. Не надо думать, что потенциальные туристы перепугаются и не поедут в Карабах. Туда ездят в основном армяне, и им на какую-то белорусскую проститутку начхать, они скорее в саму Белоруссию не поедут. И даже среди неармян после этой истории найдется немало тех, кто заинтересуется Карабахом и захочет туда съездить - не все люди так трусливы, как рассчитывают пупсы. Некоторые вон и на Гималаи ездят, а там куда опаснее.

Это что касается возможных минусов. А плюсы очевидны - урон международной репутации Азербайджана. Поэтому на примере истории Лапшина надо почаще говорить о том, что в этой вонючей авторитарной стране с наследственной монархией преследуют блогеров за политические убеждения. При этом желательно почаще цитировать азербайджанских политологов, журналистов и даже политиков, которые это подтверждают в своих выступлениях.

Не знаю, что надо цитировать, но его обвиняют сам знаешь, что не за посещение Арцаха, а за другое. И зачем тиражировать в этом контексте Арцах неясно. Кто говорит, о туристах итд. ? Никому не дано даже в мыслях возбранять посещение и тем более жить в Арцахе. Пусть свои грязными лапами не прикасаются даже к нашему имени, и дело Лапшина к нам имеет мало отношения. Это хочу донести. Спекуляции на эту тему беспочвенны и вредны.

[Тико]

1 час назад, Эду сказал:

Не знаю, что надо цитировать, но его обвиняют сам знаешь, что не за посещение Арцаха, а за другое.

Я видел два азербайджанских выступления (радио "Свобода" и израильское ТВ) - в обоих азербайджанцы делали упор на его якобы антиазербайджанскую пропаганду.

1 час назад, Эду сказал:

И зачем тиражировать в этом контексте Арцах неясно.

Это требуется для дискредитации Азербайджана. Надо по возможности донести до других мысль о том, что на власть над карабахскими армянами претендует страна, которая карает блогеров за политические убеждения. Это на самом деле так, просто у азербайджанцев не хватило ума это скрывать - напротив, они делают на это упор и даже хвастают тем, что карают за "информационную войну против Азербайджана", "антиазербайджанские пасквили" и т.п.

Дискредитация Азербайджана конечно самое главное чем надо заниматься армянам. Но если в СМИ идет информационная война, то в ней самым главным является именно дискредитация противника. И, в нашем случае, обоснование своего стремления к независимости от такой страны.

[Ara55]

Цитата

Глава Россельхознадзора Сергей Данкверт давно заочно дискутирует с Александром Лукашенко по поводу качества белорусской продукции.

...Запрет введен с понедельника (6 февраля 2017 года. — РБК), я подписал это указание. Мы вынуждены сегодня работать так, как мы считаем необходимым для обеспечения безопасности. Потому что если наши белорусские коллеги выдают ветеринарные сертификаты на украинскую говядину со срезанными клеймами, то возникает вопрос: кто проверял эту говядину, в каком она вообще состоянии? Какие лаборатории делали анализ? Есть там болезни или нет? У нас ведь главная задача — особо опасные болезни не затащить в страну. Так что мы выполняем свою работу и стараемся делать ее с минимальным количеством потерь для бизнеса.

— Если вдруг ситуация с уголовным делом против вас будет как-то дальше разворачиваться, что будете делать?

— А что может сделать человек против президента? Тем более Белоруссии. Что может сделать простой [человек], даже руководитель? В лучшем случае нужно пить успокоительное на ночь, в противном — просто кончить жизнь самоубийством. Потому что когда тебе угрожает президент, что ты можешь сделать?

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/business/03/02/2017/5894b0b99a79472ab3e80d60?utm_source=smi2&utm_medium=smi2&utm_campaign=smi2

Хотел было пошутить над Лукой, но вдруг понял, что его пожалеть надо ведь у него никак свой "крокодил не ловится, не растет кокос" (Остров невезения).

Изменено 11 февраля 2017 пользователем Ara55 (история изменений)

[Romeo11]

Генпрокуратура Беларуси подтвердила: Лукашенко публично солгал

11:45, 10.02.2017

Регион:В мире, Азербайджан
Тема: Политика

 

[Эду]

8 часов назад, Тико сказал:

Я видел два азербайджанских выступления (радио "Свобода" и израильское ТВ) - в обоих азербайджанцы делали упор на его якобы антиазербайджанскую пропаганду.

Это требуется для дискредитации Азербайджана. Надо по возможности донести до других мысль о том, что на власть над карабахскими армянами претендует страна, которая карает блогеров за политические убеждения. Это на самом деле так, просто у азербайджанцев не хватило ума это скрывать - напротив, они делают на это упор и даже хвастают тем, что карают за "информационную войну против Азербайджана", "антиазербайджанские пасквили" и т.п.

Дискредитация Азербайджана конечно самое главное чем надо заниматься армянам. Но если в СМИ идет информационная война, то в ней самым главным является именно дискредитация противника. И, в нашем случае, обоснование своего стремления к независимости от такой страны.

В данном случае мы выступаем слепым орудием в руках их агитпропа тиражируя "дело Лапшина". У нас есть масса других поводов показывать весьмиру их облик и сущность.     

[Тико]

1 час назад, Эду сказал:

В данном случае мы выступаем слепым орудием в руках их агитпропа тиражируя "дело Лапшина". У нас есть масса других поводов показывать весьмиру их облик и сущность.     

Я бы сказал, что с точностью до наоборот - их агитпроп стал слепым орудием в наших руках. Примерно как в случае с отрезанной головой нашего бойца Кярама Слояна, которую эти недоумки сами сняли на видео и растиражировали в Интернете. Другие поводы тоже есть, но использовать надо каждый из них.

[Ara55]

Что-то давно не видно Сиго.

Уж не сболтнул ли чего лишнего старый при агентах Луки ? С него станет.

Ара Сиго, отпишись мы тут уже волнуемся за тебя.