հայաստան Камо грядеши? - 3

[Firefly]

5 ժամ առաջ, Левон Казарян -ն ասաց:

Это Вы занимаетесь демагогией, чтобы мешать:

.

(1) формулировке и наступательному продвижению политической линии Армении,

(2) использованию возможностей,

(3) проработке конкретики,

(4) поисковой активности, 

(5) дипломатической акцентуации. 

.

А именно: 

.

(1) государство - это самореализация в мире, посредством выдвижения и проведения внешнеполитической линии. Соответственно, формы взаимодействий должны рассматриваться с этой точки зрения - активно: что может нам дать телевещание в России для победы нашей линии, для нашего влияния, для благоприятного исхода? А не оборонительно - "ой, скорее закрыть российские телеканалы, иначе они на нас повлияют". 

.

Нужно думать о том, как повлиять, а не бояться влияний на себя. Кто сам не влияет, тот от влияний всё равно никуда не денется. 

.

Это принципиальный отправной пункт обсуждений. Об этом можно спорить, считать, что нужно, или что не нужно. Решить так, или этак. Но спорить и решать нужно в первую голову об этом: обещает ли это какие-то выигрыши? 

.

(2) нужно рачительно относиться к наличным инструментам политики. У других нет права телевещания в России - у нас есть. Это преимущество. С какой стати его нужно бросить у дороги в пыли? Разве в нашем положении позволительно пренебрегать хоть малейшим преимуществом? 

.

(3) Если мы пришли к выводу, что действовать стоит, то нужно не наобум выяснить обстоятельства и матчасть. 

.

В данном случае, известно, что Правительство Армении не отметает возможность с порога, однако сталкивается с препятствиями в её реализации:

https://dzen.ru/a/Zh0JczxmQDShkLUx , копия - https://archive.ph/S8nJ7 

"Sputnik Армения

15.04.24

[Министр высокотехнологичной промышленности Армении Мхитар] Айрапетян отметил, что в сетке общественного телевещания Армении вещает три российских телеканала. В указанном соглашении о массовых коммуникациях ... отмечается, что трансляция может осуществляться по принципу взаимности, но Общественное телевидение Армении не может осуществлять вещание в РФ ..., российские партнёры заявили, что это невозможно по техническим причинам...".

. 

Отсюда можно предположить, что причина не в том, что "это огромные деньги, наш бюджет не потянет". 

.

И вообще не разговор "это огромные деньги" . Нужно конкретно оценить, какие это деньги. Какая сумма? Только потом можно сопоставить с потребностью. Может, и огромные, но польза ещё огромней? А может, есть частники, которые готовы раскошелится на рекламу? 

.

Во всём этом нужно разбираться предельно профессионально, не отговариваясь безответственными фразами. 

.

(4) Надо пробовать. Вроде, соглашение предусматривает целый спектр возможностей, платных и бесплатных:

"Стороны поддерживают создание благоприятных условий для бесперебойного вещания аудиовизуальных программ/телеканалов (далее - телеканалы), учрежденных в государствах друг друга, на платной и бесплатной основе. (...)

Российская сторона ... регистрирует соответствующие средства массовой информации и предоставляет общественному телевещателю Республики Армения универсальную вещательную лицензию, предусматривающую право вещания телеканала на всей территории Российской Федерации во всех средах вещания...

Стороны поощряют широкое вещание программ телекомпаний, зарегистрированных/лицензированных в обеих странах, посредством своих общественных, частных телевещателей и организаций, действующих в сфере кабельного вещания" (ст.4).

.

Вместо втягивания в водоворот полемики, можно взять какой-то не очень обременительный вариант и начать его раскручивать. Посмотреть на практике,  что получается, приобрести опыт, вырастить кадры, потом прикидывать, как двигаться дальше. 

.

(5) Об этом я уже писал: если чекисты не выполнят соглашение, не обеспечат реализацию наших прав, то мы можем разорвать его, не подставляясь под очередные их обвинения. Всё чётко: наши права не соблюдаются - мы денонсируем соглашение. 

.

То есть, не что иное, как требование транслировать наши каналы в России, может создать неукоснительное дипломатическое обоснование для разрыва соглашения и постановки вопроса о прекращении или выборочной, по нашему усмотрению, трансляции российских телеканалов у нас. 

.

Я и спросил: "Почему не делают?". Тем самым, предложил дипломатически аккуратный способ достижения того, на чём Вы настаиваете. Но, странным образом, Вас это не заинтересовало. Вы якобы не заметили, не ответили. Что и указывает на демагогию с Вашей стороны. 

Опять куча букв. По техническим причинам это значит мест в общественном мультиплексе нет. Ты хоть знаешь сколько стоит обслуживание фед канала?  Это сотни миллионов долларов, кто за это будет платить? И для чего чтобы для аудитории в один миллион человек, половина из которых арм не знает, а 90% плевать хотели на Армению. И как на это посмотрят татары башкиры и чеченцы если у армян будет фед канал на арм чзыке а у них нет? А потом против ведущей канала возбудят уголовку по статье ща дискредитацию рос армии. Вообщем любому разумному человеку понятно что ты гонишь и ты это понимаешь, но ради спасения рос каналов чего только не сделаешь.

[stephanie S]

6 часов назад, Левон Казарян сказал:

5) Об этом я уже писал: если чекисты не выполнят соглашение, не обеспечат реализацию наших прав, то мы можем разорвать его, не подставляясь под очередные их обвинения. Всё чётко: наши права не соблюдаются - мы денонсируем соглашение. 

   

     Если, российская сторона нарушает соглашение, а она его нарушала  неоднократно;  если, эти  нарушения служат причиной  законного расторжения договора, то армянская сторона должна воспользоваться своим правом и расторгнуть соглашение.

     Если, есть какие- либо пункты в соглашение, мешающие армянской стороне в одностороннем порядке прекратить вещание или разорвать соглашение, при его грубом нарушение; если, противной стороной эти пункты могут интерпретироваться  неоднозначно и оспариваться в суде, с целью втянуть  Армению в нежелательную дискуссию, считай, навязанную российской стороной  информационную войну, то это Соглашение нужно пересматривать и заключать новое или, вовсе, не заключать.  Здесь и думать не о чем. 

.........................

     Левон, вы уже в который раз навязываете нам свою мысль, что Армения должна принять правила игры России " в боях без правил с чекистами" и войти с ней в информационную войну на её же поле с некой мифической разоблачительно-просветительской целью, для озарения и перевоспитания  российского общества, самочувствие которого нам до лампочки.  Прекращайте уже фантазировать или сделайте передышку.

   

 

[Гено]

 

Дорогие подписчики и гости канала! Российское руководство срочно ищет быстрых побед для того чтобы отвлечь внимание от курского направления. На повестке братание с руководством Грузии и наказание Армении и Молдовы, пока варианты на рассмотрении.
 

Генерал СВР @

 

[Ara55]

22 часа назад, Ara55 сказал:

Для меня ясно пока одно, что в России армян меньше притесняли и давали возможность жить и развиваться.

Это не спасение, но большой плюс.

Остается пока темным вопрос наделения переселенцев землей, была ли такая практика ?

Кто владел землей на вновь захваченных РИ территориях ?

Кажется я нашел решение вопроса о собственности на землю.

Здесь утверждается, что пастбища в Иране считались общими.

А поскольку во время захвата Россией иранских территорий (в том числе Армении) там были практически одни пастбища, то вернувшиеся домой армяне селились на своей прежней или ничейной земле.

Т.е. Россия не наделяла армян специально землей (отбирая у кого-то).

Как потом это оформлялось надо еще поискать. 

[Ara55]

21 минуту назад, Ara55 сказал:

Как потом это оформлялось

Похоже в начале 19 века в России можно было обойтись и без оформления собственности на землю, поскольку налога на владение ею не было.

Был только налог на торговую деятельность (5%)

По сути для армян это был Клондайк в сравнении с положением в Турции и Персии, вот и переселялись.

[Ara55]

К приезду Путина в Баку,

телеграм канал Милитарист распространяет якобы турецкий контент, что Украина обстреливает РФ ракетами из складов Армении.

Только если это так, то получается это алиевмакака передал Киеву трофейное оружие захваченное в Арцахе (не зря ведь хвастался).

Очень двусмысленно получилось, как раз к приезду Путина.

[melkum]

2 часа назад, Ara55 сказал:

К приезду Путина в Баку,

телеграм канал Милитарист распространяет якобы турецкий контент, что Украина обстреливает РФ ракетами из складов Армении.

Только если это так, то получается это алиевмакака передал Киеву трофейное оружие захваченное в Арцахе (не зря ведь хвастался).

Очень двусмысленно получилось, как раз к приезду Путина.

Только вот как ракеты со складов Армении могли попасть в Украину, эти дебилы не уточняют. Рассчитано на русодебило, любой здравомыслящий понимает, что это туфта.

[Левон Казарян]

 

5 часов назад, Левон Казарян сказал:

...чекисты сейчас могут настойчиво убеждать Алиева напасть на Армению, для "Зангезурского коридора". Так как через год их имидж побеждающей в войне стороны может совсем рассыпаться, у них на руках мало останется карт, чтобы с Алиевым разговаривать хоть сколько-то уверенно.

В таком случае кому бы помешало армянское телевещание на российскую аудиторию? 

 

Изменено 17 августа 2024 пользователем Левон Казарян (история изменений)

[Левон Казарян]

16 часов назад, Firefly сказал:

По техническим причинам это значит мест в общественном мультиплексе нет.

По сути, Вы оправдываете чекистов, предлагая довольствоваться их отговорками. 

.

Во-первых, не нужно самому придумывать причины для бездействия. Нужно  письменно запросить официальное объяснение, почему соглашение не выполняется, в части прав Армении?

.

Во-вторых, если будет ответ, ссылающийся на технические причины, то их можно проверить и помочь с решением, а в случае повторного отказа - заявить, что соглашение нарушено, и как его подписывали, если не было возможности выполнить? И разорвать его. Ещё раз спрашиваю: почему не разрывают? 

.

В-третьих, я уже написал, что соглашение предусматривает множество вариантов вещания армянских телеканалов/программ, и можно начать с чего-то скромного.

.

16 часов назад, Firefly сказал:

Ты хоть знаешь сколько стоит обслуживание фед канала?  Это сотни миллионов долларов, кто за это будет платить? 

Это третий вопрос.

.

Первый - нужно ли нам телевещание в России? 

.

Второй - если нужно, то в каком формате? 

.

Третий - если федеральный канал, то как его финансировать? 

.

Если добрались до третьего вопроса, то надо собрать профессионалов, и прикидывать. Лично меня интересует, почему российские телеканалы могут транслироваться в Армении за счёт армянского госбюджета, а армянские в России - нет? Может, тогда и нам ввести плату за трансляцию, и эти деньги направлять на наше телевещание в России? 

.

16 часов назад, Firefly сказал:

И для чего чтобы для аудитории в один миллион человек, половина из которых арм не знает... 

Для чего - это вопрос концепции. Может, найдётся для чего, и аудитория в миллион человек достаточна для этой цели.

.

16 часов назад, Firefly сказал:

И как на это посмотрят татары башкиры и чеченцы если у армян будет фед канал на арм чзыке а у них нет? 

Пусть татары, башкиры и чеченцы сами за себя говорят. Нам какое дело? 

.

Что язык только армянский - это неизвестно откуда взявшееся самоограничение. 

.

16 часов назад, Firefly сказал:

А потом против ведущей канала возбудят уголовку по статье ща дискредитацию рос армии. 

Не надо устраивать смерть Кикоса. 

.

Если такое случится, то мы обвиним чекистов в цензуре, и разорвём соглашение. 

.

Так у нас появляется орудие шантажа чекистов. И шантаж - эффективный метод воздействия на них. 

.

16 часов назад, Firefly сказал:

Вообщем любому разумному человеку понятно что ты гонишь и ты это понимаешь, но ради спасения рос каналов чего только не сделаешь.

Это Вы находитесь в умонастроении "чузоха". 

.

Странным образом, 6-я колонна убеждена, что телеканалы - это мощный инструмент воздействия, если они транслируются из России в Армению, но всячески отрицает это, если речь заходит о трансляции из Армении в Россию.

Изменено 17 августа 2024 пользователем Левон Казарян (история изменений)

[Левон Казарян]

13 часов назад, stephanie S сказал:

Прекращайте уже фантазировать...

Ибо сказано: "Надо мечтать!" (В.И.Ленин).

.

Независимое государство то, которому есть, что сказать миру. 

.

Кому нечего сказать, тот будет вынужден слушать других. 

.

Нежелание пользоваться правом вещания армянских телеканалов в России - признание, что нечего сказать. 

.

Это просто модельная ситуация, с телеканалами. 

.

Мальчики налево, девочки направо.

.

Каждый должен позиционироваться: или "нападение лучшая защита", или "как бы чего не вышло". 

[Левон Казарян]

9 часов назад, Ara55 сказал:

Похоже в начале 19 века в России можно было обойтись и без оформления собственности на землю, поскольку налога на владение ею не было.

Был только налог на торговую деятельность (5%)

По сути для армян это был Клондайк в сравнении с положением в Турции и Персии, вот и переселялись.

Тогда почему мусульмане уезжали в Персию, после присоединения? Налоги хотели платить? 

.

Армяне возвращались под сень дружеских штыков, бросая дома и хозяйства. 

[Ara55]

1 час назад, Левон Казарян сказал:

Тогда почему мусульмане уезжали в Персию, после присоединения? Налоги хотели платить? 

.

Армяне возвращались под сень дружеских штыков, бросая дома и хозяйства. 

Скорее всего уезжали приближенные к правителям, которые потеряли власть и соответствующее положение.

Могли уехать и бандитствующие над христианами племена мусульман.

Мусульмане в Турции и Иране не платили джизья  в отличие от христиан.

Дружеские штыки понятие военного времени, а в мирное время к России привлекало отсутствие рэкета, меньший налог и равенство в суде.

[Левон Казарян]

2 часа назад, Ara55 сказал:

Скорее всего уезжали приближенные к правителям, которые потеряли власть и соответствующее положение.

Могли уехать и бандитствующие над христианами племена мусульман.

Мусульмане в Турции и Иране не платили джизья  в отличие от христиан.

Речь шла об отсутствии в РИ налога на землю. Причём джизья?

.

2 часа назад, Ara55 сказал:

Дружеские штыки понятие военного времени...

 

У Лермонтова иначе:

"И Божья благодать сошла
На Грузию! Она цвела
С тех пор в тени своих садов,
Не опасаяся врагов,
За гранью дружеских штыков" 

("Мцыри").

.

2 часа назад, Ara55 сказал:

...к России привлекало отсутствие рэкета, меньший налог и равенство в суде.

Так это всё притеснения, от которых бежали. 

Изменено 18 августа 2024 пользователем Левон Казарян (история изменений)

[Ara55]

1 час назад, Левон Казарян сказал:

Речь шла об отсутствии в РИ налога на землю. Причём джизья?

Это все (наряду с отсутствием рэкета) плюсы чтобы армяне выбрали Россию.

1 час назад, Левон Казарян сказал:

У Лермонтова иначе:

"И Божья благодать сошла
На Грузию! Она цвела
С тех пор в тени своих садов,
Не опасаяся врагов,
За гранью дружеских штыков" 

("Мцыри").

Россия захватила (оккупировала, отвоевала) относительно независимую Грузию, регулярно опустошаемую мусульманами (турки, персы) набегами.

Конечно Лермонтов представляет только благодеяние России, косвенно очерняя независимость Грузии.

1 час назад, Левон Казарян сказал:

Так это всё притеснения, от которых бежали. 

Переселялись точнее.

В договоре с Персией было отмечено право переселенцев продать свое имущество.

Но можно сказать что многие и сбежали(в основном из Турции), поскольку покидали основную Родину(могилы предков) , уходя в иной регион исторической Армении.

[khnushinak]