հայաստան Камо грядеши? - 2

[Левон Казарян]

48 минут назад, RDR сказал:

В Минобороны Азербайджана заявили, что заявления Эрдогана «не имеют под собой никаких оснований».

После 44-дневной Отечественной войны официальные лица Турции высказывались о роли братской страны в освобождении азербайджанских земель от оккупации, восстановлении суверенитета и даже об участии в военных действиях. В последнее время подобные мнения озвучиваются на более высоком уровне.

По словам высокопоставленного представителя Минобороны Азербайджана, заявления об участии военнослужащих какой-либо страны в боевых действиях не имеют под собой никаких оснований. Турция и Пакистан оказывали Азербайджану только политическую поддержку.

говорится в публикации азербайджанских СМИ

Алиев угрожает Эрдогану. Иначе отвечать должен был президент, его аппарат или МИД, а не Министерство обороны.

[luc]

 

[luc]

Депутат всё чётко расставил по своим местам.

[Hopar]

3 часа назад, Nelsjan сказал:

Я уже про это писал  пару лет назад .Израиль , все что предложил Аз-ну , предлагал Армении. Армения отказалась , так как посчитала,  что Иран отнесется к этому отрицательно . Израиль , выбрал Аз-ан , они победили нас . Иран поспешил поздравить азиков с победой . Вот так бывает  всегда ,  арм общество постоянно заботится и переживает о чужих интересах , оставив свои на второй или третий план . 

Не слышал,что евреи предлагали что-то подобное Армении,но даже если допустить....
Ты же знаешь.что азерята сразу бы включили нефтяной фактор,а это всегда превалирует над любой моралью/нравственностью тем более для Израиля.
В итоге так и так получили бы сегодняшнюю ситуацию,но уже с серьезно  и на долго испорченным отношением с Ираном....со всеми последствиями....

[Nelsjan]

1 минуту назад, Hopar сказал:

Не слышал,что евреи предлагали что-то подобное Армении,но даже если допустить....
Ты же знаешь.что азерята сразу бы включили нефтяной фактор,а это всегда превалирует над любой моралью/нравственностью тем более для Израиля.
В итоге так и так получили бы сегодняшнюю ситуацию,но уже с серьезно  и на долго испорченным отношением с Ираном....со всеми последствиями....

Евреи всегда могут найти нефть в другом месте . Тут дело в политических торгах . Армения  , на всех международных  площадках , всегда голосовала  за РФ , даже если это противоречило нашим интересам . В любые спорные моменты делала все,  лишь бы не раздражать не обижать соседей  ,созника  и тп . Армения могла отказать Израилю , это логично , но взамен что получила от Ирана ?? Когда какое то государство принимает решение в угоду одного государства и против интересов другого , это не должно происходить по принципу чтобы не обидеть . Нужно что то получать взамен . Поставить условия , я отказываю им , но ты должен кое что для меня сделать . Или я соглашаюсь  , но только вот при таких условиях . 

[гаврош]

17 минут назад, Nelsjan сказал:

Армения могла отказать Израилю , это логично , но взамен что получила от Ирана ??

Разве не Иран заявил недопустимости нарушения границ, имея в виду Сюник и подтянул войска к границе для "учений", не ограничившись одним лишь сотрясанием воздуха. 
Весьмир закрыл глаза на вторжение аз на территорию РА и что мешало им пробить силой коридор? 
Разве РА пыталось закупить оружие у Ирана, а он отказал? Вместо этого покупали списанный советский хлам и не списанный, слегка модернизированный, но всегда морально устаревший почти на полвека. 

[Ara55]

3 часа назад, Nelsjan сказал:

Израиль , все что предложил Аз-ну , предлагал Армении. Армения отказалась , так как посчитала,  что Иран отнесется к этому отрицательно .

Насколько я помню, выбор решался не последнюю очередь из-за высокой цены на израильские БПЛА.

[гаврош]

4 часа назад, RDR сказал:

В Минобороны Азербайджана заявили, что заявления Эрдогана «не имеют под собой никаких оснований».

Думаю, что уровень спецов в МО АР был не выше, чем в МО РА и был условный паритет. Куда пропал с октября 2020 НГШ Садыгов? После его исчезновения управление в руки взяли турки, что и предрешило исход в том виде, каким он был. 

[RDR]

11 апреля 2016 г

 

 

Рынок торговли оружием открыт для Армении, но есть определенные политические ограничения, связанные с контролем над экспортом. Страны ЕС, США ограничили поставки и в Армению, и в Азербайджан любых товаров, предоставляющих возможность наращивания военных возможностей. Об этом заявил замминистра обороны Армении Давид Тоноян, касаясь заявлений Сержа Саргсяна о том, что армянской армии приходится сражаться с оружием производства 80-х гг.

По его словам, действует так называемое джентльменское соглашение о том, чтобы не поставлять продукцию военного назначения в конфликтные регионы. Он добавил, что, исходя из необходимости, закупки производятся из тех стран, у которых подобных ограничений нет. «Вопрос тут в качестве, цене и в виде вооружений. Как вы видели наше оружие 80-х гг, нейтрализовало угрозу, то есть вынудило противника отказаться от своих первоначальных намерений. А Израиль предлагал те же вооружения также и Армении». Он заявил, что Армения не пошла на приобретения этих вооружений, поскольку в этом не было необходимости. «Мы нашли иные решения, и как вы видите эти виды вооружений не так уж и успешны. Гражданский автобус можно сбить и из обычного гранатомета, а использование для этого беспилотника стоимостью несколько сот тысяч о многом говорит».

https://www.panarmenian.net/m/rus/news/210005

 

[гаврош]

7 минут назад, Ara55 сказал:

Насколько я помню, выбор решался не последнюю очередь из-за высокой цены на израильские БПЛА.

Неужели до такой степени не было денег, что купили устаревшие иорданские Осы. Комплекс, принятый на вооружение полвека назад. Это же была покупка не расходников, а дорогая покупка техники на многие года вперёд. Кто предложил их купить и на основании чего? Явно что-то коррупционное, за что потом расплачивались многими жизнями. Так никого не осудили и вздёрнули. Кто на этом наварился продолжает наслаждаться жизнью. 
Вопрос не вам адресованы. Просто будь больше денег, больше своровали бы и возможно купили больше хлама. 

[гаврош]

10 минут назад, RDR сказал:

«Мы нашли иные решения, и как вы видите эти виды вооружений не так уж и успешны. Гражданский автобус можно сбить и из обычного гранатомета, а использование для этого беспилотника стоимостью несколько сот тысяч о многом говорит».

 И вот этот одарённый занимал должность, а сколько таких там. То что беспилотником можно управлять без риска для жизни и поражать им цель, находясь от неё в сотне км, а с гранатомётом надо ещё приблизиться к этому автобусу, это ему не очевидно. После 2016 казалось, что там сделали выводы по части БПЛА и не афишируя работают над этим. Но по факту было на самом высшем уровне "солдат спит, служба идёт"  было протирание штанов с получением зряплаты и всяких ништяков, полагающихся только из-за выслуги лет. 

[Warsag]

4 часа назад, Nelsjan сказал:

Я уже про это писал  пару лет назад .Израиль , все что предложил Аз-ну , предлагал Армении. Армения отказалась , так как посчитала,  что Иран отнесется к этому отрицательно . Израиль , выбрал Аз-ан , они победили нас . Иран поспешил поздравить азиков с победой . Вот так бывает  всегда ,  арм общество постоянно заботится и переживает о чужих интересах , оставив свои на второй или третий план . 

Израиль интересовали только деньги?

[Hopar]

1 час назад, Nelsjan сказал:

Евреи всегда могут найти нефть в другом месте . Тут дело в политических торгах . Армения  , на всех международных  площадках , всегда голосовала  за РФ , даже если это противоречило нашим интересам . В любые спорные моменты делала все,  лишь бы не раздражать не обижать соседей  ,созника  и тп . Армения могла отказать Израилю , это логично , но взамен что получила от Ирана ?? Когда какое то государство принимает решение в угоду одного государства и против интересов другого , это не должно происходить по принципу чтобы не обидеть . Нужно что то получать взамен . Поставить условия , я отказываю им , но ты должен кое что для меня сделать . Или я соглашаюсь  , но только вот при таких условиях . 

Ну где еще Израиль мог найти столько нефти бесперебойно  (более 50% их нужд)особенно сегодня кроме как у азерят,тем более почти все по бартеру за свои вооружхения, ну если только у США??...но цена??
На таком уровне как ты пишешь в конце,ни один армянский  руководитель , не смог бы говорить с Ираном включая и Никола. Надо быть реалистами, особенно сейчас.Необходимо искать взаимный интерес,только это может сработать...Пока что, шаги Армении на запад,воспринимаются почти нейтрально Ираном,посмотрим что будет дальше...

[Nelsjan]

1 час назад, гаврош сказал:

Разве не Иран заявил недопустимости нарушения границ, имея в виду Сюник и подтянул войска к границе для "учений", не ограничившись одним лишь сотрясанием воздуха. 
Весьмир закрыл глаза на вторжение аз на территорию РА и что мешало им пробить силой коридор? 
Разве РА пыталось закупить оружие у Ирана, а он отказал? Вместо этого покупали списанный советский хлам и не списанный, слегка модернизированный, но всегда морально устаревший почти на полвека. 

Начало отношений Израиль- Аз-ан , закладывалось в 2014 -2015г . Никакого отношения к Сюнику и заявлениям нет  .В те годы можно было договариваться о чем то важном . 

[Nelsjan]

46 минут назад, Warsag сказал:

Израиль интересовали только деньги?

Нет конечно , интересовало небольшое присутствие  вблизи северных границ Ирана .