армения И все таки. Куда двигаемся? - 2

[stateless]

6 минут назад, Rubik сказал:

Западный Спюрк? В самой Армении глубокое,как материальное,так и политическое расслоение и раздробленность.

В кризисе насамом деле вся нация, диаспора тоже. И давно. (Недавно и Араму 1 пришлось это констатировать) Но вот если не найдет в себе силы встать то все. Сходим с арены. А наследство достается оркам. Более 3 тысяч лет и все в руки самым недостойным прощелыгам. Как то так. 

P.s. хотя я аптимист и уверен что найдем и силы и мативацию встать.

[Rubik]

1 минуту назад, stateless сказал:

В кризисе насамом деле вся нация, диаспора тоже. И давно. (Недавно и Араму 1 пришлось это констатировать) Но вот если не найдет в себе силы встать то все. Сходим с арены. А наследство достается оркам. Более 3 тысяч лет и все в руки самым недостойным прощелыгам. Как то так. 

Не придаю значения "горячим новостям с колёс".Тем более ты приписал,если не переиначили....... Это любителям заламывания рук с прочими сомнительными и бесполезными действиями.

У нас нет союзников,ни одного с кем есть заключенный договор. Зато есть "сутенёр", подкладывающий ( Рубинян-Кылыч) в Москве под своих друзей.

Кто виновные???

 

 

[Deg]

14 minutes ago, stateless said:

В кризисе насамом деле вся нация, диаспора тоже. И давно. (Недавно и Араму 1 пришлось это констатировать) Но вот если не найдет в себе силы встать то все. Сходим с арены. А наследство достается оркам. Более 3 тысяч лет и все в руки самым недостойным прощелыгам. Как то так. 

P.s. хотя я аптимист и уверен что найдем и силы и мативацию встать.

по сравнению с этими "прощелыгами" недостойными оказались мы, армяне.

[khnushinak]

чемодан-вокзал-Истамбул

[stateless]

42 минуты назад, Rubik сказал:

Не придаю значения "горячим новостям с колёс".Тем более ты приписал,если не переиначили....... Это любителям заламывания рук с прочими сомнительными и бесполезными действиями.

У нас нет союзников,ни одного с кем есть заключенный договор. Зато есть "сутенёр", подкладывающий ( Рубинян-Кылыч) в Москве под своих друзей.

Кто виновные???

Не совсем понял. 

[Rubik]

6 минут назад, stateless сказал:

Не совсем понял. 

Первые три предложения или вторые три предложения???

Иногда у разных людей и восприятие разное бывает...

[stateless]

17 минут назад, Rubik сказал:

Первые три предложения или вторые три предложения???

Иногда у разных людей и восприятие разное бывает...

Первые три скорее. Это ведь Пашинян произносит эту дичь а мы спокойно переносим. Не важно заламывают или нет ему руки. По идее такое должно было вызывать всеобщее возмущение. 

[Rubik]

3 минуты назад, stateless сказал:

Первые три скорее. Это ведь Пашинян произносит эту дичь а мы спокойно переносим. Не важно заламывают или нет ему руки. По идее такое должно было вызывать всеобщее возмущение. 

А есть в Армении парламентская оппозиция или сбалансированная несистемная,которая кроме возмущения ещё на что то способна? Выйти на площади......

[Monica B.]

3 часа назад, stateless сказал:

⚡️«Армения никогда не ставила под сомнения границу Армении и Турции. И никогда не ставила армянский вопрос (hay дат) на государственный уровень». 

По сути получается у нас нет территориальных претензий да и вообще никаких претензий к Турции нет. 

Да, официально, только что Армения устами Премьер-министра отказалась от всего, за что боролась диаспора столько лет. 

И вопрос геноцида Пашинян тоже скинул на диаспору, сказав, что за этот вопрос всегда боролась диаспора, а не государство. 

Честно, мы не знаем что происходит и как это вообще все понять. Просто какой-то диссонанс. Просто курить хочется после таких слов.

https://t.me/vanacat

Что-то я не помню, чтобы бывшие армянские лидеры предъявляли территориальные претензии Турции. Цитатки в студию!

[Monica B.]

5 часов назад, SUM сказал:

Шутишь?

Где это Европе веками строилась демократия?

В Британии парламентаризм, да, но это очень далеко от демократии. До начала 20-го века британцы в своей основе, примерно 90% вообще ничего не решали и на их мнение этим парламентариям было наплевать.

Ну еще немного Франции что-то хотели.

Но, до начала 20-го века, уровень демократии в Европе был ниже, чем сегодня в Афганистане.

А может в Японии была демократия?

Про США, с их расовой сегрегацией до 60-х годов, скромно промолчу

Веками, веками, Заюш. Начиная с закладных, заканчивая индивидуализмом, утвердившимся в начале 19 века. Ренесанс - вот ключ. Где не было инквизиции, там всё и осталось в умах на уровне 12 века.

[stateless]

1 час назад, Rubik сказал:

А есть в Армении парламентская оппозиция или сбалансированная несистемная,которая кроме возмущения ещё на что то способна? Выйти на площади......

А возмущение должно было вызывать в народе. И да оппозиции нет. Точнее она есть и системная и не системная но у нее похоже или нет идей или она о том же только в профиль. 

[stephanie S]

33 минуты назад, Rubik сказал:

А есть в Армении парламентская оппозиция или сбалансированная несистемная,которая кроме возмущения ещё на что то способна? Выйти на площади......

 

    Обязательно выйдут, даже не сомневаюсь - это не проблема,  но прежде послушаем какие именно  конкретные вопросы были заданы  Пашиняну  и как он на них ответил.   Надеюсь, что кто-то, какая-то политическая сила сможет опровегнуть его слова  официальными доказательствами  (только не лозунговщиной).    С отмеченной минуты  (дословно). В скобках мое мнение, уточнения.

.........................

    Вопрос  1.  " В контексте налаживания армяно- турецких отношений возможно ли,  что  Армения откажется от  Ай Дата и, вообще, заморозит общеармянские темы, идя на встречу турецким предусловиям."  

   Вопрос  2.  "Готова ли  Армения признать  территориальную целостность  Турции и установленные  Карским договором границы."  

 

    Ответ 1. " Вы знаете, есть вопросы, которые действительно очень странные.  Почему ?  Потому что  Армения никогда не проводила политику (не руководствовалась )  Ай Дата, никогда!   Скажу более, например  в 2005г. Роберт  Кочарян публично заявил, что  Армения не имеет территориальных требований  к  Турции и не имеет к ней территориальных претензий.  В 2005г.  И, по сути, на это заявление ссылался  Серж  Саргсян  (в своей шахматной дипломатии).  То есть , Ай Дат никогда не был политикой  Армении и Республика  Армения никогда не ставила под сомнение армяно- турецкую границу.  Вы не найдете ни одного руководителя  Армении или армянское правительство, которое бы ставило под сомнение армяно -турецкую границу.  И мы от этой политики не откажемся."

 

    Ответ 2. " Да, второй вопрос, по признанию  Геноцида.  Мы выразили свою позицию  в нашей правительственной программе  (содействие и поддержка усилий, направленных на признание  Геноцида). 

 Кстати, хотел бы отметить, что процесс признания  Геноцида, нужно признать, что локомотивом, действующей силой  этого процесса всегда был  Спюрк и организации Спюрка " (это не заслуга политики  Армении.)

       

 

 

 

 

[stateless]

26 минут назад, Monica B. сказал:

Что-то я не помню, чтобы бывшие армянские лидеры предъявляли территориальные претензии Турции. Цитатки в студию!

Но и неприпомните чтоб они заявляли что претензий нет. Просто обходили это стороной в официальных выступлениях. А то что он заявил по поводу геноцида? Что это как не выполнение предусловий? В общем подобного выступления я вообще не припомню ни от кого. 

[Monica B.]

Ребят, не стройте из себя целок. Бывшие лидеры Армении были готовы на восстановлерие отношений с Чурцией без какиз-то предусловиц. Никто не просил вернуть Карс. Вообще никто. Ноубади! 

А тут прям, ой ХХХХХХ, Пашинян готов открыть границу без предусловий, а кто ее закрыл? Армения? Вай!

[Monica B.]

4 минуты назад, stateless сказал:

Но и неприпомните чтоб они заявляли что претензий нет. Просто обходили это стороной в официальных выступлениях. А то что он заявил по поводу геноцида? Что это как не выполнение предусловий? В общем подобного выступления я вообще не припомню ни от кого. 

А я припомню, Армения всегда настаивала на восстановлении отношений без предусловий. Так что не надо из себя наивную барышню строить. Нынешний армянский официоз повторяет слово в слово тр, что было сказано 10 лет назад.