Будущее Армении

[винодел]

1 minute ago, Эду said:

С точки зрения Грузии какая польза от закрытой границы? Я про политическую спрашиваю пользу, ясно, что экономически один убыток. Наказать Абхазию? Россию? Чем и как наказываются абхазы или русские? Ничем и никак. Абхазы и так имеют прямое сообщение с русскими, русские куда угодно имеют сообщение. Остаются две мысли.

Пользы никакой но как вы видите все это с точки зрении международного права? Армянские грузы какую таможню пройдут и грузинскую и т.н. Абхазскую? А штамп какой будет? То есть мы полулегализуем сепаратистов. а зачем нам это? По сравнению с потери территории выгоды не будет.

7 minutes ago, Эду said:

Абхазы не должны ездить в Грузию

Абхазы могут пойти в Россию но опять же ЖД это полулегализация сепаров и экономический бум для Абхазии. Для грузии будет рост ВВП +1-2%. 

А так отдельные абхазы и тамошные грузины едут.

10 minutes ago, Эду said:

Армяне не должны получить выход из транспортной блокады. 

У Армян есть такой выход и даже три.

Это порты Батуми и Поти и Верхный Ларс. По этим маршрутом вы можете везти свои грузы сколько угодно. Мы будем только ради этому.

12 minutes ago, Эду said:

По первому варианту опять бессмыслица. Если хотите решить с абхазами вопрос, лучше допустить к себе, раскрыть все прелести развитого общества, сами будут проситься

Допускаем конечно. Едут на лечение, образование, заработки. Кое-кто даже грузинские пасспорты взяли и пользовались безвизом в ЕС.

Но опять-же легализация другое дело.

14 minutes ago, Эду said:

Как ни крути самый верный второй вариант - закрыть выход армянам. И это не ваше самостоятельное решение. Если есть разумные другие причины, прошу представить!

Вы что думаете что если вы сигареты курите или кофе пьете эти товары пришли из космоса? А интернет откуда идет?

Где вы блокаду видите?

[serjo]

1 час назад, винодел сказал:

Не понял что вы говорите.

Переведите пожалуйста.

 

Если честно очень интересно как вы представляете открытие дороги через Абхазию. Ну конечно без деоккупации.

Перевожу. 

Когда вам подсунут Пашинянашвилли

, то через пол года откроете и дорогу на Абхазию и передадите ключи от  Аджарии и тд. и тп.)) 

 

[Колючка Анчара]

1 час назад, винодел сказал:

Как вы себе представляете? без деоккупации это невозможно.

Грузинский политик который в этой ситуации даже озвучит такое предложение рискует стать трупом политическим или просто трупом. И там никакой спецназ ему не поможет.

а после деоккупации откроем с радостью.

Все возможно. Даже население подготовить. 

[винодел]

6 minutes ago, serjo said:

 

Когда вам подсунут Пашинянашвилли

, то через пол года откроете и дорогу на Абхазию и передадите ключи от  Аджарии и тд. и тп.)) 

Саакашвили уже пройденный этап.

7 minutes ago, Колючка Анчара said:

Все возможно. Даже население подготовить. 

Да но сколько будет стоит, кто будет платить за это и кто будет осуществлять.

Для РФ, для ЕС и для США этот вопрос не так важен чтобы заплатить а вы не сможете это сделать.

 

[Эду]

13 минут назад, винодел сказал:

Пользы никакой но как вы видите все это с точки зрении международного права? Армянские грузы какую таможню пройдут и грузинскую и т.н. Абхазскую? А штамп какой будет?

Этот вопрос резонно Грузия подняла. Откликнулась Швейцария предложив свои услуги посредника на границе, доводы швейцарцев всех устроили. Но, дорогу всё равно не открыли. 

Цитата

Абхазы могут пойти в Россию но опять же ЖД это полулегализация сепаров и экономический бум для Абхазии.

 Просто слова. "Экономический бум для Абхазии" что именно принесёт? ЖД дорога в Грузию? Они туда мандарины по ней будут возить или у них ещё что-то есть?

Цитата

У Армян есть такой выход и даже три.

Это порты Батуми и Поти и Верхный Ларс. По этим маршрутом вы можете везти свои грузы сколько угодно. Мы будем только ради этому.

  Я этими дорогами сто раз ездил и врагу не пожелаю такие маршруты. Ты, дзмао, хоть раз ездил из Еревана в Верхний Ларс? Или паромом возил грузы? Видимо нет, раз считаешь, что это маршрут достоин такого наименования.

Цитата

Допускаем конечно. Едут на лечение, образование, заработки. Кое-кто даже грузинские пасспорты взяли и пользовались безвизом в ЕС.

Так, а какой смысл держать закрытой границу и прятать все прелести жизни в Грузии? И потом. Они едут на лечение и заработки, границу как-то же пересекают и вас это почему-то не смущает. А выше ты признавал это неприемлемым. 

 

Цитата

Вы что думаете что если вы сигареты курите или кофе пьете эти товары пришли из космоса? А интернет откуда идет?

Где вы блокаду видите?

 Закрыть автодорогу вы не можете. По всем международным законам это равносильно объявлению войны. Так, что кофе мы ещё попьём. 

[Vasishtha_MSK]

Будет дорога через азиков и дальше на Дагестан, там крюк небольшой, для ж/д транспорта не критично.

[Vasishtha_MSK]

Кстати уже серьезно взялись за строительство трассы Кисловодск - Адлер....вопрос давно назрел и наконец взялись за его решение. 

 

[Эду]

4 минуты назад, Vasishtha_MSK сказал:

Кстати уже серьезно взялись за строительство трассы Кисловодск - Адлер....вопрос давно назрел и наконец взялись за его решение. 

 

Пять лет об этом говорят. Ничего не делают. Насколько мне известно, краснодарское лобби торпедирует этот проект. 

[Grig]

Пипец продолжается

 

[винодел]

35 minutes ago, Эду said:

Этот вопрос резонно Грузия подняла. Откликнулась Швейцария предложив свои услуги посредника на границе, доводы швейцарцев всех устроили. Но, дорогу всё равно не открыли. 

Этот вопрос к сепарам и РФ. После соглашения Грузии на вход России в ВТО, Швейцарские таможенники должны были стоять на Псоу и Роккской тоннели, таков был договор. И кто закрыл им дорогу? Сепары и РФ

35 minutes ago, Эду said:

 Просто слова. "Экономический бум для Абхазии" что именно принесёт? ЖД дорога в Грузию? Они туда мандарины по ней будут возить или у них ещё что-то есть?

Сейчас ЖД это старая инфраструктура и по ней никто уже не ездит (ну там электричка до сочи ездила лет восемь назад но сейчас не в курсе)

Если ЖД открыть то это восстановительные работы, укомплектование состава разного рода рабочих (от диспечера до чернорабочего который рельсы таскает), Охрана ЖД, инвестиции в правоохранительные органы (если помните в 90ие все началось из-за того что грузы из Армении грабили местные абреки) и т.д. для Абхазии будет 7-8% роста ежегодно.

35 minutes ago, Эду said:

  Я этими дорогами сто раз ездил и врагу не пожелаю такие маршруты. Ты, дзмао, хоть раз ездил из Еревана в Верхний Ларс? Или паромом возил грузы? Видимо нет, раз считаешь, что это маршрут достоин такого наименования.

Ну не из Еревана но из Тбилиси сколько угодно ахпер.Дорога конечно горная и опасная но грузопроводимость хватает. А из Еревана в Тбилиси тоже ездил 100 раз и там тоже не магистраль.

А что с паромом? Паромы и сухогрузы чем вас не устраивают?

Маршруты как маршруты. Что имеем, тем и делимся.

35 minutes ago, Эду said:

Так, а какой смысл держать закрытой границу и прятать все прелести жизни в Грузии? И потом. Они едут на лечение и заработки, границу как-то же пересекают и вас это почему-то не смущает. А выше ты признавал это неприемлемым. 

Ну как сказать давайте все по порядку

1) Абхазы и тамошные грузины даже если они Грузию ненавидят имеют право использовать все прелести в индивидуальном порядке так как считаются гражданами Грузии.

2) Открытием границ мы не можем везти грузов без легализации сепарского режима. А этого мы не хотим по известим причинам. Был швейцарский вариант но сепары и РФ отказались

 

Я считаю неприемлемым вариант где кроме грузинского и русского и армянского штампа будет и абхазский штамп.

35 minutes ago, Эду said:

Закрыть автодорогу вы не можете. По всем международным законам это равносильно объявлению войны. Так, что кофе мы ещё попьём. 

Закрыть автодорогу мы не хотим. чем больше армянские товары проедут тем лучше нам.

Кстати если вы не знаете другую дорогу тоже строят.

Пейте на здоровье.

[Урукхай]

2 часа назад, винодел сказал:

Как вы себе представляете? без деоккупации это невозможно.

Грузинский политик который в этой ситуации даже озвучит такое предложение рискует стать трупом политическим или просто трупом. И там никакой спецназ ему не поможет.

а после деоккупации откроем с радостью.

Мы тожэ так думали,так что не зарекайтесь.

[Эду]

Цитата

Уже ни для кого не секрет, что на наших глазах готовится подписание очередного предательского соглашения, которое, по замыслу его авторов, формализует и легитимирует те устные договоренности, которые Никол Пашинян дал туркам и русским втайне от армянского народа, и масштаб опасности которых армянское общество все эти три месяца пытается осознать, не имея при этом достоверной информации. Страна стоит перед очевидной опасностью падения в пропасть, ибо то, что называется властью, – не более, чем сборище сотни с небольшим людей, лишенных понятия родины, совести и каких-либо моральных принципов, высшей ценностью которых является собственное благополучие. А тот, кто называется главой государства, – уже не более, чем живой труп, бессловесный пластилиновый карлик, из которого можно без труда вытрясти согласие и готовность подписать все, что угодно, в обмен на гарантии личной безопасности и… продолжение власти?

Как и думали, с каждым днём что нибудь новенькое продолжается. Алиев заявил, что у них по коридору всё решено. Затем чатлах резко заболел. Проходит день, прилетает самолёт с лепилами, через день появлятся ещё одна мартышка и говорит, что конечно дороги, а что ж и мы тоже будем ездить, затем показывается сам чатлах и говорит, конечно дороги, какой разговор, вот пленных верните и всё ок. Вернут пленных 3 человека, всё подпишут, что им к носу поднесут, а мы будем ждать следующие новости, такие удивительные, узнав которые о старых уже забываешь. Не знаешь о чем уже думать, столько всего навертел урод.       

[винодел]

  

9 minutes ago, Урукхай said:

Мы тожэ так думали,так что не зарекайтесь.

Тут дело-то другое.

Опять-же сколько стоит,кто будет платить  и кто будет осуществлять. 

Кроме Армении это дорога никому не нужна пока.

 

 

[Эду]

2 минуты назад, винодел сказал:

  

Тут дело-то другое.

Опять-же сколько стоит,кто будет платить  и кто будет осуществлять. 

Кроме Армении это дорога никому не нужна пока.

 

 

Иран, Ирак. 

[винодел]

1 minute ago, Эду said:

Иран, Ирак. 

У них есть Басра и Бендер-Аббас.

Впрочем активности Ирана по этому вопросу пока не наблюдается. Наверно потому что они имеют дорогу через аз-н.