Поствоенные политические события в Армении

[Markov]

Тут я помню сегодня кто-то беспокоился что Алиев "исключил возможность какого-либо статуса для Карабаха"?

 

Москва считает, что ничего исключать нельзя:

 

"Окончательный статус Карабаха не урегулирован, заявил Путин"

https://ria.ru/20201117/status-1585075972.html

 

"Если будут нормальные отношения между Азербайджаном и Арменией, можно будет решить и вопрос о статусе Карабаха"

https://www.kp.ru/online/news/4085680/

 

Ну а когда они там будут нормальными и что можно считать нормальными отношениями - это уже как говорится, вопрос такой, со звёздочкой.

[Ara55]

1 час назад, Иван Саратовский сказал:

В том, то и дело, что все хитро-мудро. Армии Армении не было, но часть срочников Армянской Армии несла службу на границе Арцаха и Азербайджана. Для азери и турков они вроде как Армия обороны непризнанной республики, для своих ВС Армении=ВС Арцаха. Как они сами в этом разбираются я не знаю, и кто кем командует тоже. При такой "вертикальной горизонтали" управления частями не мудрено, что на Севере "не слышали", что происходит на Юге. Может кто-то из армянских форумчан объяснит хоть приблизительно?  

Как и вы мы можем лишь догадываться.

Возможно , что турецкое преимущество в воздухе, сделало бессмысленным переброску войск на колесах.

Осталась только возможность пеших переходов малыми подразделениями с минимум боеприпасов.

Вот и остался юг без значимой поддержки.

Соответственно  затруднился и подход свежих сил из Армении.

В целом военные действия приобрели полу-партизанский характер и наши горы поспособствовали нам удержать врага так долго.

В таких условиях и решили наши принять предложение Путина о миротворцах, надеясь удержать хотя бы это положение.

Но Ильхам настоял на сегодняшнем огрызке ...

Повторяю, это всего лишь мои догадки.

[Sarkis]

6 минут назад, Nelsjan сказал:

Не будет нато помогать турции .Скорее это станет поводом выгнать ее оттуда . Даже имея столько причин не воевать , даже если вообще исключить Армению , России все равно  придется воевать с Турцией . Проблема в том что Турция к этому готовится , а РФ все время отнекивается и пытается избежать . Кстати так же поступал и Сталин в свое время с Германией , но воевать все же пришлось .

Де чишт эн руснеръ асум "мужик задним умом крепок". Минчев глхнерин чен тали - чен хратвум.

[Sarkis]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Как и вы мы можем лишь догадываться.

Возможно , что турецкое преимущество в воздухе, сделало бессмысленным переброску войск на колесах.

Осталась только возможность пеших переходов малыми подразделениями с минимум боеприпасов.

Вот и остался юг без значимой поддержки.

Соответственно  затруднился и подход свежих сил из Армении.

В целом военные действия приобрели полу-партизанский характер и наши горы поспособствовали нам удержать врага так долго.

В таких условиях и решили наши принять предложение Путина о миротворцах, надеясь удержать хотя бы это положение.

Но Ильхам настоял на сегодняшнем огрызке ...

Повторяю, это всего лишь мои догадки.

У меня возникло подозрение, что собеседник - азер. Только они говорят "азери", а не "азеры". И еще вопрос - с какой целью интересуется такими деталями.

[Ara55]

1 минуту назад, Sarkis сказал:

У меня возникло подозрение, что собеседник - азер. Только они говорят "азери", а не "азеры". И еще вопрос - с какой целью интересуется такими деталями.

Я привык к таким вопросам на русском полу-военном форуме.

У российских военных возникает множество вопросов, что их ждет в будущей войне с турками. Отсюда и интерес узнать как получилось у турков в нашем случае.

Возможно русским скоро придется туго в Донбассе. Украина закупила Байрактары ...

[DIOgen]

1 час назад, Ajab-Sandal сказал:

Так, пупулики, вновь прибывшие, так и не осознавшие свою идентичность за последние 100 лет, это вам:

А также все «Русские» неравнодушные патриоты, от которых за версту несёт люля-кебабом из бакинской забегаловки. 
Это Баку, наши дни. Вернее, ваши дни. 
 

 

 

У украинцев были похожие персонажи, вроде какая-то бабка Параська ...если не путаю. 

[диман455]

16 минут назад, Ara55 сказал:

Вы делаете весьма распространенную ошибку, забываете отметить ввиду какого интереса Армения и РФ союзники.

В основе лежит их общий кровный интерес - военно-политического присутствия России в нашем регионе.

Соответственно Россия и защитила (если хотите спасла) свое военно-политическое присутствие в регионе.

Правда, потеряв при этом сущую мелочь , часть своего невосполнимого ресурса, тысячи квадратных километров армянской земли - своего плацдарма. Отдав ее туркам.

Это красивые слова, благоглупасти, за которыми ничего не стоит. Россия не может прямо заявить, что её интерес в том, чтобы взять под свой контроль все сообщения между европой и азией, разделив его с ираном. Но именно в этом реальный геополитический интерес с точки зрения географии. 

Как плацдарм России не интересна Армения. На кого нападать с этого плацдарма и зачем? С ираном у нас общие интересы, при всех различиях в идеологии. Азербайджан России интересно отрезать от чёрного моря и турции, а не захватывать. Сама турция не тот кусок, который Россия смогла бы прожевать и использовать. От неё нужно только соблюдение договора монтрё и чтобы она не взяла под контроль грузию. При этом, Россия исходит из того, что миром Армения с турцией не сможет договориться, турция полюбому армению уничтожит, если та не найдёт защиту у России или Ирана. Оба варианта России подходят. Поэтому нет нужды искать союза с Арменией, она сама всё ради него сделает. Как турция имеет интерес создать туран, так и Россия с Ираном имеет противоположный интерес, отрезать запад от каспия и средней азии. Этим и должна пользоваться Армения, чтобы сохранить остатки карабаха. Как только тема выхода на иран покажется России нереалистичной, так и Армения станет неинтересной. Пашинян сделал этот вариант более отдалённым, начав замещение России америкой в самой армении. Так ради чего России вкладывать усилия, чтоб защитить армян от турок? Чтоб помочь пашиняну полностью разрушшить проект, и отдать сша не только грузию, но и саму армению? Взгляните на дело объективно, России было просто прямо выгодно помогать азерам. Но, она этого не сделала. И виновата во всём этом совсем не Россия, а попутавший берега пашинян и сорос. 

[Иван Саратовский]

19 минут назад, Sarkis сказал:

пляски Захаровой

Да)) ее калинка-малинка меня самого шокировала. 😀😀😀😀😀😀.Болезненно реагируют люди с неустойчивой психикой, это их проблемы. Люди все разные.

У Пескова работа такая разъяснять, кстати, при всем кажущемся авторитаризме ему часто журналисты острые и неприятные вопросы задают. Играем в "свободу слова" как и большинство стран в мире. Это телевизионно-интернетовский атрибут нашего современного истеблишмента, не только российского.

[Эду]

35 минут назад, диман455 сказал:

 

Подходящая басня. В нашем случае лев сам не охотится на помогающих ему козу, корову и овцу. Но и всю добычу забирает. А, Вы считаете, вклад всех четверых в охоту одинаков, и всё надо было поделить поровну? Для козы, коровы и овцы ценность союза в том, что лев на них не охотится и волкам их в обиду не даёт. 

Предположим, коза взбунтовалась, сочтя, что союз с тигром ей принесёт больше. Но, тигр не смог прийти, а пришёл волк, и лев не стал защищать.

Ага, пришёл волк, который знал, что за козой стоит лев. Или волка лев наслал. Тогда все сходится и басне о союзах конец. 

[DIOgen]

5 минут назад, Ara55 сказал:

Я привык к таким вопросам на русском полу-военном форуме.

У российских военных возникает множество вопросов, что их ждет в будущей войне с турками. Отсюда и интерес узнать как получилось у турков в нашем случае.

Возможно русским скоро придется туго в Донбассе. Украина закупила Байрактары ...

Хотите сказать, русские военные на полу-военном форуме спрашивают армян как им воевать с турцией? 

[диман455]

22 минуты назад, Sarkis сказал:

Это может обидно прозвучать для моих соплеменников, но "консервы" имеют свойство терять срок годности. А что касается Пашиняна, так выше по ленте я уже отписался, вы могли бы не допустить его к власти. Здесь десятилетиями паслись амерские и прочие НКО, а когда прорусские политики в Москве говорили, что это неправильно, вы отвечали "куда денетесь".  Одно дело в итоге получить лояльное население и плацдарм, (а тот факт, что идет Четвертая гибридная мировая сейчас оспаривают разве что слабоумные пацифисты), другое - подмандатную территорию с населением, равнодушным к вашим бедам и радостям. Армяне - это был единственный народ, эмпатически близкий русскому. Как сейчас обернется - не знаю.

Да, мы благодарны армянам. В годы ельцина, когда у нас всем правили предатели, армяне единственные говорили правильные вещи и учили нас настоящей геополитике. 

Тем обиднее, что сейчас даже поражение ничему армян не учит. Всем казалось, что после такого поражения пашинян слетит, а Армения полностью вернётся в сферу влияния россии. Но ничего не происходит. Это значит, что Россия вынуждена будет дать азерам снова повторить успех. И так до тех пор, пока Армения не станет пророссийской полностью, либо от неё совсем ничего не останется. А это не выгодно ни России ни Армении. Если турция соединится с азерами, это будет конец проекта по отделению каспия от европы. Но и армении это ещё хуже, чем России. 

[диман455]

7 минут назад, Эду сказал:

Ага, пришёл волк, который знал, что за козой стоит лев. Или волка лев наслал. Тогда все сходится и басне о союзах конец. 

Наш волк был умный, и сам всё правильно просчитал. Льву не пришлось его просить. И волк знал, где надо остановиться, чтоб не поссориться со львом. А коза всё одурманена сказками о чудесном открытом мире, и не понимает, как это волк отгрыз у неё при всех ногу, и никто не заступился. Волк доволен, лев тоже, хоть и меньше. Тигр считает, что с козой както неудобно получилось, но главное всё закончилось и можно снова дружить. Коза ничему не научилась, и считает, что дружба с тигром ей только помогла. Ждём продолжения.

[Sarkis]

1 минуту назад, диман455 сказал:

Да, мы благодарны армянам. В годы ельцина, когда у нас всем правили предатели, армяне единственные говорили правильные вещи и учили нас настоящей геополитике. 

Тем обиднее, что сейчас даже поражение ничему армян не учит. Всем казалось, что после такого поражения пашинян слетит, а Армения полностью вернётся в сферу влияния россии. Но ничего не происходит. Это значит, что Россия вынуждена будет дать азерам снова повторить успех. И так до тех пор, пока Армения не станет пророссийской полностью, либо от неё совсем ничего не останется. А это не выгодно ни России ни Армении. Если турция соединится с азерами, это будет конец проекта по отделению каспия от европы. Но и армении это ещё хуже, чем России. 

Да, у нас было много ошибок. Но и вы, перефразируя известную фразу о французских Бурбонах - "ничего не забыли, и ничему не научились". Давайте проявим хладнокровие, освободимся от эмоций, запасемся попкорном и будем наблюдать над Белоруссией.

[Ara55]

3 минуты назад, диман455 сказал:

Это красивые слова, благоглупасти, за которыми ничего не стоит. Россия не может прямо заявить, что её интерес в том, чтобы взять под свой контроль все сообщения между европой и азией, разделив его с ираном. Но именно в этом реальный геополитический интерес с точки зрения географии. 

Как плацдарм России не интересна Армения. На кого нападать с этого плацдарма и зачем? С ираном у нас общие интересы, при всех различиях в идеологии. Азербайджан России интересно отрезать от чёрного моря и турции, а не захватывать. Сама турция не тот кусок, который Россия смогла бы прожевать и использовать. От неё нужно только соблюдение договора монтрё и чтобы она не взяла под контроль грузию. При этом, Россия исходит из того, что миром Армения с турцией не сможет договориться, турция полюбому армению уничтожит, если та не найдёт защиту у России или Ирана. Оба варианта России подходят. Поэтому нет нужды искать союза с Арменией, она сама всё ради него сделает. Как турция имеет интерес создать туран, так и Россия с Ираном имеет противоположный интерес, отрезать запад от каспия и средней азии. Этим и должна пользоваться Армения, чтобы сохранить остатки карабаха. Как только тема выхода на иран покажется России нереалистичной, так и Армения станет неинтересной. Пашинян сделал этот вариант более отдалённым, начав замещение России америкой в самой армении. Так ради чего России вкладывать усилия, чтоб защитить армян от турок? Чтоб помочь пашиняну полностью разрушшить проект, и отдать сша не только грузию, но и саму армению?

 

 

Вы не уважаете самого себя, не утруждаясь, хоть как-то связать свои мысли.

Еще раз очень просто.

У России есть кровный интерес иметь плацдарм (предполье) в Закавказье. Иначе ей придется строить свою оборону на северных отрогах Кавказа.

Это понятно ?

Для этого у России есть единственная опора в лице Армении. Согласны ?

10 минут назад, диман455 сказал:

Взгляните на дело объективно, России было просто прямо выгодно помогать азерам. Но, она этого не сделала. И виновата во всём этом совсем не Россия, а попутавший берега пашинян и сорос.

Вы говорите об обьективности и утверждаете , что Россия пошла против своей выгоды ?

Что за обьективность такая странная ?

Понимаю вам больно допускать, что Россия проиграла и поэтому приплетаете сороса , мол вот кто виноват что турки победили армян.

Но будьте мужчиной, признайте горькую правду. Россия проиграла наш общий интерес, нашу территорию, служившую ей опорой.

[Ara55]

15 минут назад, DIOgen сказал:

Хотите сказать, русские военные на полу-военном форуме спрашивают армян как им воевать с турцией? 

Не совсем военные и не совсем "как воевать".

Просто интересуются что происходит , надеясь что у "местного" больше информации.