Война -2

[Арарат]

8 минут назад, Grig сказал:

Четверть века Россия для армян воспринималась в качестве гарантии статуса-кво по Арцаху.

Была уверенность, что азеры не перейдут эту черту, понимая, что затронут интересы России.

Азеры перешли.

Мы ждем активных действий от России.

От этого зависит, останется ли она в Закавказье или нет.

Причем не только геополитическом плане, а в самом, что на есть физическом.

Ведь, любой иной исход войны, кроме как возврат к границам мая 1994 года, будет восприниматься армянами как поражение.

Это окажет влияние на общественное мнение, которое будет настроено на  коренной пересмотр отношений с Россией.

Надеюсь, это понимают в Кремле.

 

Григ, давай так ... Кроликовода сильно беспокоит, что о нем думает кролик?

Думаю, что нет. Даже если кролик хочет убежать - кролиководу пофик, он только клетку понадежнее делает и все. клетку и понадежнее.

теперь по нашей ситуации.

если Россия фрагментирует Азербайджан и разорвет Турцию как тузик грелку, что произойдет КЛЕТКОЙ армянского "кролика"? ОНА ИСПАРИТСЯ. и как тогда удержать его? А НИКАК!

не правильнее ли было бы клетку НЕ рушить, а укреплять и усилить контроль, заодно лишив кролика иных источников питания, кроме как из своих оук.

и да! вокруг клетки постоянно должны бегать лисички. голодные.

иначе никак.

[GONTA]

6 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Краснуха говорят хороша. Она может не только заблокировать, но и перехватить управление. Говорят, что она может вычислить координаты оператора. Но требования к подготовке экипажа очень высокие. Есть силок 2 он создает купол. Есть Борисоглебск 2. Тоже производитель заявляет хорошие характеристики. Есть индивидуальные. Концерн Калашников создал противодронное ружье. Есть и небольшой прибор, индивидуальный. Весит 700 грамм. Говорят прикрывает в радиусе 50-100м. Все эти РЭБы недавно на учениях отрабатывали.

Ну как пишут она даже томагавки из строя выводила, так все эти беспилотники это детский конструктор по сравнению с томагавком.

Вопрос почему Армения их не закупила особенно после  2016 года

[Romeo11]

12 минут назад, moskovskiy сказал:

Любой вариант, кроме как полной сдачи Арцаха усилит влияние России в Армении и в Азербайджане. 

 

В Армении поймут, что без России все бы отдали, азики поймут, что без России ничего бы не взяли. 

 

 

А нам только останется крепко держатся за Россию готовится к следующей войне, так как его не избежать. Мы не были готовы к этой войне, если мы подойдем к следующей войне также, то можем потерять Арцах и всю Армению окончательно.  

Meng anhelg azgenk

[moskovskiy]

1 минуту назад, Romeo11 сказал:

Meng anhelg azgenk

Anhelq chenq, mecamit enq.

[Эду]

11 минут назад, Grig сказал:

Четверть века Россия для армян воспринималась в качестве гарантии статуса-кво по Арцаху.

Была уверенность, что азеры не перейдут эту черту, понимая, что затронут интересы России.

Азеры перешли.

Мы ждем активных действий от России.

От этого зависит, останется ли она в Закавказье или нет.

Причем не только геополитическом плане, а в самом, что на есть физическом.

Ведь, любой иной исход войны, кроме как возврат к границам мая 1994 года, будет восприниматься армянами как поражение.

Это окажет влияние на общественное мнение, которое будет настроено на  коренной пересмотр отношений с Россией.

Надеюсь, это понимают в Кремле.

 

Новейшая история, история последнего месяца человечества, показала,  что на коллективный запад можно теперь плюнуть и растереть. Нет там и не может быть ничего людского. Сплошное лицемерие и циничный строгий расчёт. Наверное все эти качества нужны чтобы давать миру технологии и прогресс, и ещё много всего, что можно в конце концов купить, но чего нет на западе точно - это даже приближенное понятие духовности. Условно - дружить с немцем и дружить с русским это две несопоставимые категории. Первый, в тяжёлый час считает деньги, второй за дружбу готов погибать. Нам духовно ближе в сто раз русские и как бы нам не хотелось иметь ещё и друзей богатых, на западе, придётся в последний раз скинуть шоры с глаз. Там могут быть только партнёры по бизнесу, по чему угодно, но не союзники, и не друзья, с кем стоит идти в разведку. 

[Арарат]

больше всего я кайфую с армян, которые весь этот месяц видели и убеждались в самой сути политики России и вот теперь стоило только Путину сказать парочку теплых слов, как их души оттаяли, гибель  почти тысячи наших ребят, наших детишек забыли и стали снова преданно всматриваться в глаза человека, рассматривая в нем СПАСИТЕЛЯ.

Иногда я думаю, что армяне достойны своей судьбы.. Впрочем, как и все народы мира достойны того, в чем живут...

Повторюсь, я вижу оправданность ввода российских миротворцев только в одном случае - если на фронте полный трындец и армянам грозит физическое уничтожение. Но по сводкам МО Армении вроде бы трагедии нет и даже все наоборот и скоро противник выдохнется? МО Армении и НКР врут? Все так плохо, что нас пора спасать?

Тогда я первый За ввод миротворцев любых, хоть марсиан. Россия в этом списке стоит САМОЙ ПОСЛЕДНЕЙ, но если другие пропускают её вперед - то так уж и быть. Только так...

 

[Sashiko]

20 минут назад, Grig сказал:

Четверть века Россия для армян воспринималась в качестве гарантии статуса-кво по Арцаху.

Была уверенность, что азеры не перейдут эту черту, понимая, что затронут интересы России.

Азеры перешли.

Мы ждем активных действий от России.

От этого зависит, останется ли она в Закавказье или нет.

Причем не только геополитическом плане, а в самом, что на есть физическом.

Ведь, любой иной исход войны, кроме как возврат к границам мая 1994 года, будет восприниматься армянами как поражение.

Это окажет влияние на общественное мнение, которое будет настроено на  коренной пересмотр отношений с Россией.

Надеюсь, это понимают в Кремле.

 

о таком раскладе с турками никто не думал и сами азеры не перешли бы черту. Или перефразирую-это не азеры перешли черту. Вмешательство турок это уже не армяно-арцахский вопрос, тут уже глобальные вызовы, мы там один из факторов

 

Вне зависимости от того,что будет думать армянское общественное мнение,которое и так настроено на пересмотр, Россия одна не будет воздействовать на турок и Алиева так сильно,чтобы на нее в очередной раз накинулся весьмир,который этого только и ждёт и скорее всего стоит за турками.

 

Это не надо и Армении, если сейчас при этих вопиющих обстоятельствах  весьмир или нейтрально молчит или слегка подпискивает в нашу пользу,то после глобального вмешательства России,всё поменяется и мы пойдем прицепом с ними, всё будет против нас уже открыто.

 

Так что вариантов выйти в плюсах только 2 - наплевать на всех,включая Россию и воевать до приобретения плюсов или на помощь нам и России должен придти еще 1-2 крупных игрока, чтобы разделить с ней ответственность.

 

[Колючка Анчара]

У Армении есть буки, есть торы, есть Автобаза и Инфауна. Это РЭБ. Кроме этого у Армении есть рэбы собственной разработки, у Армении есть Су30 есть Су25. Эта вся техника очень нужна в Арцахе. Почему она не там? За все это время из Армении запустили скад по городу( тупое решение, бессмысленное с военной точки зрения) и получили беспилотником по ракетной установке. И все. Почему?

[varvarikus]

21 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Григ, посмотрите все глазами юриста. Россия имеет союзнические обязательства, Армения по договору 94 года является гарантом выполнения перемирия, Армения демонстративно не участвует в конфликте. Это самый удивительный момент, который возможен. Наши самолеты не перелетают границу Армении, наши вертолеты не поднимаются в воздух. Мы никак не шевелимся, что бы хоть частично оттянуть войска к границам. Официально воюет только Арцах. Вот почему? В договоре одкб нет прописанного, что если сам объявил войну тебе не помогут. Армения не обращается к одкб. Военных вариантов с территории Армении очень много. При этом мы требуем, что бы РФ вмешалась. На каких основаниях? 

 

Имхо все дело в Нахиджеване, похоже наши ждут удара оттуда. Поэтому ВС Армении как бы в резерве

[Колючка Анчара]

Только что, varvarikus сказал:

Имхо все дело в Нахиджеване, похоже наши ждут удара оттуда. Поэтому ВС Армении как бы в резерве

Ага. Точно. Ждем. 

[Malu]

4 минуты назад, varvarikus сказал:

Имхо все дело в Нахиджеване, похоже наши ждут удара оттуда. Поэтому ВС Армении как бы в резерве

Да не будут они бить с Нахичевана. И военные учения Турции тоже отвлекающий манёвр, чтобы Армения держала солдат также на границе с этой стороны. Их цель-чтобы армяне не перебросили солдат на юг, который остаётся их главной целью. Я не аналитик, но даже ежу понятно. Я никогда не пойму армянскую позицию насчет признания Арцаха или о неприменении самолетов, когда слабой стороной остается воздух

[GONTA]

2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Григ, вопрос не в том, что нам не объявляли войну. Вопрос в том почему мы не объявляем войну? Мы воюем или нет? 

Сейчас никто не объявляет войн,а просто действуют

[Арарат]

37 минут назад, Колючка Анчара сказал:

На каких основаниях? 

вот пусть и НЕ вмешивается. Чего лезет со своими миротворцами? Причем, в ЕДИНИЧНОМ, своем единственном присутствии.

Сейчас (да и НЕ только сейчас, а уже пару -тройку недель точно проталкивают юридические основания по вводу миротворцев на основе ОДКБ. Мол ОДКБ имеет такие права.

Угу... сборная тюркского каганата + полутюркская Россия и батька наш незабвенный Лука....

Самое слабое наше звено - это зависимость от России в пополнении боеприпасов и восполнении уничтоженного вооружения..

Поэтому с первого дня конфликта (и задолго до него) говорил, что необходимо диверсифицировать базу вооружения. Есть Китай, есть Иран. Может это сложно, безусловно сложно. Купить - пол дела, надо еще обучить....

А теперь  Россия может тупо прекратить поставки или пригрозить прекратить поставки и все.

Но тем, не менее, следует помнить, что

• РФ НЕ ДОПУСТИТ потери своего контроля над регионом.
• РФ не планирует воевать с Турцией.
• РФ не планирует фрагментировать Азербайджан.
• РФ планирует решать свои геополитические задачи в регионе за счет самого незащищенного. И это вполне логично.

Исходя из всех этих пунктов, обращаю ваше внимание на самый ПЕРВЫЙ. Остальные Не столь важны.

Так что надо делать Армении? БОРОТЬСЯ! Так, как она боролась весь этот месяц! Отстаивать свои интересы с оружием в руках.

• Если Армения СЛОМАЕТ ХРЕБЕТ азерам - она выйдет на качественно новый уровень отношений.
• Если Турция решит (а она решит) не допустить уничтожения Арменией азерского государства, то она ПЕРЕЙДЕТ КРАСНУЮ ЛИНИЮ РОССИИ. И тогда у России будут и законные ОСНОВАНИЯ начать мочить всех вокруг (кроме Армении) и жуткое желание это сделать (ибо если проглотит, то вместе с Арменией на дно пойдет и она сама).
• Если Армения по каким то причинам начнет терпеть поражение - то Россия ВСЕ РАНО ВМЕШАЕТСЯ, но теперь на тех условиях, что выдвигает сейчас.

Как то так... и я НЕ понимаю, зачем нам СЕЙЧАС принимать пораженческий ввод российских войск в НКР? Уже наступил третий пункт?

Если НЕ наступил - то НАДО ДЕЛАТЬ СВОЕ ДЕЛО, теперь уже ВЫНУЖДАЯ РОССИЮ играть согласно  НАШИХ ПЛАНОВ!

 

Изменено 23 октября 2020 пользователем Арарат (история изменений)

[GONTA]

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

И? Есть действия? Кстати объявляют. 

Так нет нихрена в том и вопрос,закупить дорогущие су30 которые кстати маму сделают и ф16 и беспилотников и не применять наблюдая как на арцахских парней  и население сыпят бомбы и снаряды

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, Арарат сказал:

вот пусть и НЕ вмешивается.

Пусть.. Может тогда собственно Армения вмешается?