Новый парламент, новое правительство - новая Армения"

[Тико]

 

[Ara55]

6 часов назад, Тико сказал:

 

Наши Мамы - это святое.

Наши отцы, нам тоже святы, как и наши предки. А еще мы боготворим наших детей и уважаем старость. И конечно мы готовы услужить родным, близким, друзьям, соседям и путнику пришедшему к нам в дом ... Все это принято называть ценностями, а можно и назвать святым.

Как же быть нам в случае , если наши ценности иногда противоречат друг-другу ?  В данном случае привязали Мать к представителю Манвела(врага) и даже не выслушали.

Разве это новость для этого "айка" ? Он же сам большую часть своего клипа топчет некоторых наших соотечественников, из поколения которое худо-бедно (уж как смогло) защищало и строило нашу страну.

Получается, что на словах , защищая Мать, он топчет наши другие ценности.

Что удивительного, когда попирая одни ценности (наших соотечественников-контру) мы теряем уважение и к более святому ?

[stephanie S]

1 час назад, Ara55 сказал:

Наши Мамы - это святое.

Наши отцы, нам тоже святы, как и наши предки. А еще мы боготворим наших детей и уважаем старость. И конечно мы готовы услужить родным, близким, друзьям, соседям и путнику пришедшему к нам в дом ... Все это принято называть ценностями, а можно и назвать святым.

Как же быть нам в случае , если наши ценности иногда противоречат друг-другу ?  В данном случае привязали Мать к представителю Манвела(врага) и даже не выслушали.

Разве это новость для этого "айка" ? Он же сам большую часть своего клипа топчет некоторых наших соотечественников, из поколения которое худо-бедно (уж как смогло) защищало и строило нашу страну.

Получается, что на словах , защищая Мать, он топчет наши другие ценности.

Что удивительного, когда попирая одни ценности (наших соотечественников-контру) мы теряем уважение и к более святому ?

     А по - моему правильно сделал, что прекратил этот балаган. 

    Матери и отцы наших защитников, тем более погибших, заслуживают всяческого уважения и внимания, но они также должны  относиться уважительно к  руководителю страны, который  уважительно вышел к ним, чтобы выслушать их претензии и ответить на их вопросы.

   Было ли отказано им в аудиенции с премьером или членами кабинета по волнующему их вопросу? Посылали ли они запросы в секретариат и не дождались ответа? В чем причина этого публичной акции - в пренебрежительном отношении премьера к их проблемам?  Насколько знаем, нет, так как  именно Пашинян и занялся выплатами семьям погибшим пока до 2008г  Но, график  этих выплат поэтапный , спускаясь по годам вплоть до 90х, по мере возможностей правительства.

  Это  вовсе не означает, что этот процесс нельзя ускорить ,чтобы семьи не чувствовали себя обделенными.Не означает, что не нужно беспокоить правительство и настаивать на изыскании средств ,как можно быстрее, не означает, что нельзя инициативной группе матерей  просить прямого разговора с премьером или его замами.

  Но, то, что мы увидели и услышали, никакого отношения к диалогу не имеет, а вот к шантажу и базарным манерам прямое.  Значит, если говорит премьер и они не могут заткнуть свои базарные  глотки и качают права ,то он молодец, что столько выдержал и не оставил самовыражаться саму с собою эту оборзевшую, не побоюсь этого слова, массу лачарок.  Не исключаю, что среди присутствующих находились и воспитанные, порядочные люди, но они были использованы только для фона.

  Никому не позволительно манипулировать главой правительства,  какими бы не были его( их )заслуги и в каких бы то ни было целях. Еще раз: у него ангельское терпение ,уверяю вас, что я бы не выдержала  неуважительно к себе отношения и обращения и 2 минут, на 3 ей они бы уже орали и  выпендривались сами перед с собой.

А с премьером говорить нужно и можно, но прежде научиться вести себя цивилизованно( на дух не переношу базарный тон,  и смысл сказанного мне уже не интересна, и сама личность противна). 

 Он их выслушал , просто не позволил собой манипулировать. Умничка. 

 

[Тико]

1 час назад, Ara55 сказал:

Наши Мамы - это святое.

Наши отцы, нам тоже святы, как и наши предки. А еще мы боготворим наших детей и уважаем старость. И конечно мы готовы услужить родным, близким, друзьям, соседям и путнику пришедшему к нам в дом ... Все это принято называть ценностями, а можно и назвать святым.

Как же быть нам в случае , если наши ценности иногда противоречат друг-другу ?  В данном случае привязали Мать к представителю Манвела(врага) и даже не выслушали.

Разве это новость для этого "айка" ? Он же сам большую часть своего клипа топчет некоторых наших соотечественников, из поколения которое худо-бедно (уж как смогло) защищало и строило нашу страну.

Получается, что на словах , защищая Мать, он топчет наши другие ценности.

Что удивительного, когда попирая одни ценности (наших соотечественников-контру) мы теряем уважение и к более святому ?

Ценности должны соответствовать реалиям времени. Старость недостойна уважения, если она глупа и труслива. Готовность услужить родным и близким вредна, если услуга оказывается за счет государства. А принадлежность к поколению, которое защищало и строило нашу страну, не дает права у этой страны воровать.

[Ara55]

37 минут назад, Тико сказал:

1.Ценности должны соответствовать реалиям времени. Старость недостойна уважения, если она глупа и труслива.

2.Готовность услужить родным и близким вредна, если услуга оказывается за счет государства. А принадлежность к поколению, которое защищало и строило нашу страну, не дает права у этой страны воровать.

Здесь две разные части.

Наши ценности - это суть народа. Можно постепенно менять некоторые ценности, оставляя нерушимым некий костяк - это и есть преемственность.

Но нельзя путать уважение к старшим с избирательностью в отношениях к людям. Первое это основа, второе это детали. Ты можешь уважать старшего (независимо от его достоинств) - это основа, и ты можешь уважать мудрость (здесь старшего) - это уже деталь т.е. частный случай основы.

Во втором абзаце уже противопоставление ценности высшего порядка (национальной традиции) ей же в сочетании с характеристикой в другой плоскости.

Как пример : Манвела мы уважаем как активного участника освободительной борьбы и это уважение никак не должно теряться при законном суде над ним за нарушения законности. Ведь ты же продолжаешь уважать гражданские права осужденных , независимо от их преступлений, не так ли ? Так и здесь .

[Ara55]

1 час назад, stephanie S сказал:

именно Пашинян и занялся выплатами семьям погибшим пока до 2008г  Но, график  этих выплат поэтапный , спускаясь по годам вплоть до 90х, по мере возможностей правительства

На мой взгляд именно здесь ошибка, которую он задним числом пытается оправдать.

Мне кажется, что Никол жертв 1 марта поставил выше жертв национально-освободительной борьбы , дав им 30 млн.драм за погибшего.

В рассчете с 2008 года по сегодня получается аналог пенсии около 200-250 тыс. драм в месяц. Разве такие пенсии получали матери погибших в 90-х ?

p.s. Возможно я не верно понял сумму в 30 млн. каждой ?

p.p.s. Снова посчитал, получается таки каждой семье погибшего 1 марта 30 млн.

[Тико]

19 минут назад, Ara55 сказал:

Здесь две разные части.

Наши ценности - это суть народа. Можно постепенно менять некоторые ценности, оставляя нерушимым некий костяк - это и есть преемственность.

Но нельзя путать уважение к старшим с избирательностью в отношениях к людям. Первое это основа, второе это детали. Ты можешь уважать старшего (независимо от его достоинств) - это основа, и ты можешь уважать мудрость (здесь старшего) - это уже деталь т.е. частный случай основы.

Я не понимаю о каком уважении к старшим ты говоришь. Уступать им место в транспорте, сажать спереди в автомобиле, на почетное место за столом и т.д. - безусловно. А еще неплохо бы присовокупить к этому качественное и доступное здравоохранение с достойной пенсией. А мудрости у старших теперь не больше, чем у молодых. Это раньше, когда не было книг или их мало кто читал, мудрость ограничивалась жизненным опытом - теперь она в книгах. Они вмещают в себя жизненный опыт многих людей и даже всего человечества. Поэтому студентик, который прочел сотню хороших книг по истории, экономике, социологии, психологи и т.д. знает о жизни намного-намного больше, чем какой-нибудь малограмотный старик. Так что апеллировать к авторитету старших в наше время довольно наивно.

Что касается костяка ценностей, то единственный приоритет коллективных армянских интересов - максимально сильное и социальное армянское государство. И значит все наши ценности, от костяка до деталей, должны быть приспособлены к этой цели. Тогда как раньше этой государственности у нас не было очень долгое время - её компенсировали семейно-клановые отношения. Так вот это - безусловный и вредный пережиток. К примеру Lun этого не понимает - в его представлении Путин красавчик, что не сдает своих. Тогда как в моем представлении человек, который вопреки государственным интересам не сдает своих - слабохарактерное ничтожество или человек с менталитетом уличного гопника. Пока в Армении рулит "мудрость" таких как Lun (вне зависимости азербайджанец он или армянин), нашу страну не ждет ничего хорошего.

38 минут назад, Ara55 сказал:

Во втором абзаце уже противопоставление ценности высшего порядка (национальной традиции) ей же в сочетании с характеристикой в другой плоскости.

Как пример : Манвела мы уважаем как активного участника освободительной борьбы и это уважение никак не должно теряться при законном суде над ним за нарушения законности. Ведь ты же продолжаешь уважать гражданские права осужденных , независимо от их преступлений, не так ли ? Так и здесь .

А при чем здесь гражданские права осужденных? Они определяются не уважением или неуважением, а законом - он должен быть превыше всего. В этом смысле нельзя нарушать ничьи права, вне зависимости от заслуг и степени тяжести предъявленного обвинения.

[Тико]

Звание генерал-майора присвоено Григорию Хачатурову по предложению премьер-министра Армении Никола Пашиняна.

Ереван, 20 сен — Sputnik. Президент Армении Армен Саркисян подписал указ о присвоении звания генерал-майора командиру третьего армейского корпуса Григорию Хачатурову. Соответствующая информация размещена в пятницу на сайте президента.

В соответствии с законом, звание генерала присвоено по предложению премьер-министра, в связи с Днем независимости республики.

Григорий Хачатуров – сын бывшего начальника Генштаба, экс-генсека ОДКБ Юрия Хачатурова. Последний, как известно, сейчас находится под следствием по обвинению в свержении конституционного строя во время поствыборных событий 2008 года.

По некоторым данным, именно Хачатуров-младший стоял за организацией операции по продвижению армянских позиций на границе с Азербайджаном в направлении села Чинари Тавушской области. В августе стало известно, что армянские ВС освободили 140 гектаров территории, существенно улучшив свои позиции.

[u-2]

Газете «Жоховурд» (Народ) стали известны некоторые подробности недавнего бунта в уголовно-исполнительном учреждении «Нубарашен» в Ереване.

Издание сообщает, что в бунте участвовали около 115 человек. Заключенные взбунтовались из-за принятых правительством поправок к Уголовному кодексу Армении, согласно которым статус «вора в законе» может быть достаточен для того, чтобы привлечь гражданина к уголовной ответственности.

Помимо этого, арестанты и осужденные решили встать на защиту «смотрящих на зоне».

Согласно источнику, для урегулирования ситуации руководство УИУ обратилось не только в полицию и СНБ, но и к «ворам в законе», которые помогли уладить проблему.

В свою очередь, пресс-служба Следственного комитета Армении опровергла эту информацию.

В связи с инцидентом в УИУ «Нубарашен» прокуратура возбудила уголовное дело по статье «массовые беспорядки» УК Армении.

[Арарат]

19 минут назад, Тико сказал:

По некоторым данным, именно Хачатуров-младший стоял за организацией операции по продвижению армянских позиций на границе с Азербайджаном в направлении села Чинари Тавушской области. В августе стало известно, что армянские ВС освободили 140 гектаров территории, существенно улучшив свои позиции.

что то я отстал от информации.. Когда  наши провели эту операцию?

[stephanie S]

1 час назад, Ara55 сказал:

На мой взгляд именно здесь ошибка, которую он задним числом пытается оправдать.

Мне кажется, что Никол жертв 1 марта поставил выше жертв национально-освободительной борьбы , дав им 30 млн.драм за погибшего.

В рассчете с 2008 года по сегодня получается аналог пенсии около 200-250 тыс. драм в месяц. Разве такие пенсии получали матери погибших в 90-х ?

p.s. Возможно я не верно понял сумму в 30 млн. каждой ?

p.p.s. Снова посчитал, получается таки каждой семье погибшего 1 марта 30 млн.

    Ему не за что и не перед кем оправдываться . Он  не" поставил выше", а начал с жертв 1марта, тех которых убило свое же государство. Т.е.,  с самого подлого убийства, которое только возможно себе представить: с самого большого унижения самих погибших и их семей, которые властью были просто растоптаны и стали изгоями  в своей собственной стране. В противовес семьям погибших на войне  защитников  Родины.

   Если, первые пострадавшие семьи остались  на долгие годы  " виз@ цур", как говорится, то отцы и матери погибших на войне, несмотря на страшную потерю, ходили с поднятыми головами и пользовались уважением и власти и общества, многие были обласканы. 

   Не могу судить: с них ли он должен был начинать, или с тех, кого сгубил Вано в 90х , или с тех, кто потерял своих сыновей на войне. Но,  выплатить всем сразу - просто невозможно. Главное, что правительство  определило эту проблему и старается её решить. Заострять на ней внимание нужно и это будет справедливым,но все должно быть корректным: и обращения, и ведение дискуссии, и привлечение внимания. Манеры наших людей оставляют желать лучшего: некоторым особо ретивым  женщинам осталось еще волосы на своей голове рвать и царапать лицо,  чтобы показать степень своего отчаяния, и все это - на центральных улицах столицы, у стен правительственных зданий. Валяться на земле в истерике - это что еще за представление и кто управляет этим балаганом?

   В общем, не буду повторятся, неприятно.

    

[Nelsjan]

48 минут назад, Арарат сказал:

что то я отстал от информации.. Когда  наши провели эту операцию?

Я вообще фигею когда такие вещи называют операцией .Еще больше  фигею когда пишут освобожденные гектары )) От кого освободили , кого убили кого ранили или прогнали ?Вместо того чтобы просто промолчать и не позориться , что за 20 лет не занимали удобные позиции для наблюдения за противником , наоборот пиарят себя  на пустом месте .За последние годы мы стали похожими на азиков 90ых , они становятся  похожими на нас 90ых .Боюсь к добру это не приведет .

[Арарат]

1 час назад, Nelsjan сказал:

Я вообще фигею когда такие вещи называют операцией .

Нельс, так что-то было вообще или это полный бред?

[Nelsjan]

1 час назад, Арарат сказал:

Нельс, так что-то было вообще или это полный бред?

Были территории которые просто  не контролировались . Их было очень много в 94ом году . Большинство из них тогда заняли азеры , некоторые из них как раз очень вредят нам . Теперь сообразили что можно самим установить посты и самим контролировать противника )) Спустя столько лет . И это гениальная операция называется . Была установка новых постов на новых участках . Писали же месяц с лишним назад 

[u-2]

РФ готовится досрочно прекратить обслуживание железной дороги Армении

 

PanARMENIAN.Net - Государственная компания «Российские железные дороги» (РЖД) готовится разорвать соглашение с властями Армении, утверждая, что они блокируют работу ее дочернего предприятия «Южно-Кавказская железная дорога» (ЮКЖД), которое управляет армянскими железными дорогами. Об этом сообщает RTVI со ссылкой на источник, знакомый с ходом переговоров России и Армении. Информацию подтвердили в Минтрансе России.

Отношения РЖД с властями Армении обострились из-за обысков и уголовных дел, которые Ереван завел против ЮКЖД.

«Армения создала ситуацию, при которой ЮКЖД не может нормально работать: изъяты все документы за 10 лет, предъявлены бездоказательные обвинения и не дано никаких гарантий. Наши аргументы о том, что ранее проверки не выявили нарушений, и доводы о выполнении условий концессии игнорируются», — сказал заместитель министра транспорта России Владимир Токарев.

Пресс-секретарь «Южно-Кавказской железной дороги» Рубен Грдзелян в беседе с PanARMENIAN.Net не стал комментировать будущее компании.

«Не могу дать комментарий по данному вопросу, могу только сказать, что ЮКЖД работает в обычном режиме. Я не могу сказать больше. Заместитель министра транспорта России сказал об этом, я не могу комментировать», - сказал Грдзелян.

По данным источника RTVI, всего против ЮКЖД завели семь дел, которые объединили в одно производство. Во время обысков у компании забрали весь архив документов с начала работы компании до 2018 года, что сильно затрудняет текущую деятельность ЮКЖД, говорит собеседник издания.

По словам собеседника издания, если бы Армения хотела не оказывать давление на Россию, а разобраться в ситуации, она бы обратилась в международный суд. «Договором предусмотрено, например, обращение в арбитраж в Париже для решения спорных вопросов по исполнению договора, но вместо этого армянская сторона предпочла давление с «дамокловым мечом» уголовных дел», — отмечает источник.

Отмечается, что конфликтную ситуацию пытались решить на правительственном уровне. Минтранс России вел переговоры с профильным министерством и вице-премьером правительства Армении Мгером Григоряном. Москва предложила закрыть уголовное дело. Взамен Еревану были готовы помочь с дополнительными инвестициями.

Россия также предлагала провести новую независимую проверку, если власти Армении не готовы просто отозвать свои претензии. Никаких результатов диалог не дал, поэтому Москва обдумывает выход из соглашения с Арменией, рассказал источник.

Компания «Южно-Кавказская железная дорога» появилась в 2008 году, когда Ереван передал «Армянскую железную дорогу» в ведение РЖД. Сотрудники железной дороги Армении перешли в штат нового предприятия.

По условиям концессионного договора, российская госкомпания может управлять армянскими дорогами в течение 30 лет. Кроме того, «дочке» РЖД принадлежат все поезда.

16 сентября премьер-министр Армении Никол Пашинян ометил, что проверки в ЮКЖД проводят для защиты интересов республики, и добавил, что по этому поводу ведутся активные переговоры с российским партнерами.