Зона соприкосновения

[Գարնան արծիվ]

2 часа назад, Ara55 сказал:

Национальности зирпичанец нет, но есть множество автохтонных народов включенных в это искуственное понятие.

Именно их гены близки нашим, вот простая наглядная картинка этого.

На ней хорошо видна близость наших генов и в то же время заметно отличие тех же лезгин, составляющих часть зирпичанской "нации".

Это фейк рисунок, который не имеет никакого отношение к науке,

[Ara55]

Только что, Գարնան արծիվ сказал:

Это фейк рисунок, который не имеет никакого отношение к науке,

Откуда такая безапелляционность ? Какие у вас основания ?

[Գարնան արծիվ]

3 минуты назад, Ara55 сказал:

Откуда такая безапелляционность ? Какие у вас основания ?

«Հայու գեն». Գիտական փա՞ստ, թե՝ առասպել

PanARMENIAN.Net - Ամանորյա տոներից հետո համացանցի հայաստանյան հատվածը «ցնցվեց» լուսանկարչական ստուդիաներից մեկի տարածած ընտանեկան լուսանկարից, որում պատկերված էին հայ կինը, նրա սևամորթ ամուսինն ու իրենց մանկիկը։ Աղմուկի հիմնական թեման նման ամուսնությունների անթույլատրելիությունն էր․ քննադատողները հղում էին անում «հայ գենի» պահպանման անհրաժեշտությանը՝ ընդհանուր առմամբ դեմ հանդես գալով խառնամուսնություններին։

Քանի որ քննարկման հիմնական առանցքն արդյունքում ծավալվեց հենց առասպելական «հայի գենի» շուրջ, իսկ գենետիկան գիտական ուղղություն է, PanARMENIAN.Net ը դիմեց մասնագետի, փոքրիկ պարզաբանում ստանալու համար։ ՀՀ ԳԱԱ Մոլեկուլային կենսաբանության ինստիտուտի գիտաշխատող, կենսաբանական գիտությունների թեկնածու Հովակիմ Զաքարյանը հնարավորինս հասանելի ձևով ներկայացնում է գիտական փաստերը։

«Հայի գեն», «իտալացու գեն», «վրացու գեն»․ կա՞ն նման հասկացություններ։ Արդյո՞ք ազգային ու մշակութային առանձնահատկությունները կապված են գենետիկայի հետ։

Մարդկային գենոմը՝ ԴՆԹ-ն, նման է գրքի, որտեղ մեր մասին ինֆորմացիան «գրված» է նուկլեոտիդային «տառերով»: Յուրաքանչյուր մարդու գենոմը կազմված է այդպիսի 3 միլիարդ «տառերից»: Եթե համեմատեք տարբեր մարդկանց գենոմները, ապա կտեսնեք, որ դրանք գրեթե միանման են, սակայն կգտնեք նաև շուրջ 3 միլիոն «տառի» անհամապատասխանություն: Այսինքն, մարդիկ միմյանցից տարբերվում են ընդամենը 3 միլիոն նուկլեոտիդներով, և կարևոր չէ, հային համեմատում եք մեկ այլ հայի, իտալացու, ռուսի, թե ֆրանսիացու հետ: Այդպիսի տարբերությունները կոչվում են մեկ նուկլեոտիդային պոլիմորֆիզմներ: Չնայած կան տարբերություններ «տառերի» մեջ, սակայն չկան էական տարբերություններ գեների մեջ:

Մենք չունենք գեներ, որոնք հանդիպում են միայն հայերի, կամ որևէ այլ ազգության մոտ: Որպես կանոն, յուրաքանչյուր գեն ունի մի քանի տարբերակ՝ ալելներ, որոնք իրարից տարբերվում են մեկ նուկլեոտիդային պոլիմորֆիզմներով: Որոշ ազգերի մոտ կարող է տարածված լինի մեկ տեսակի ալելը, մյուսների մոտ՝ այլ: Սակայն դրանք բոլորը միևնույն գենի տարբերակներն են: Փակ պոպուլյացիաներում, որտեղ խառնամուսնություններ չկան, գենետիկական բազմազանությունը փոքր է, որն էվոլյուցիոն տեսանկյունից առավելություն չէ: Երբ գենետիկական բազմազանությունը մեծ է, երբ պոպուլյացիայում միևնույն գենի բազմաթիվ ալելներ կան, ապա նման պոպուլյացիան դառնում է կենսունակ:

Այսինքն, չկա «հայի գեն», կամ ցանկացած այլ ազգի գեն կոչվածը։

Չկա գեն, որը բնորոշ է միայն մի ազգի ու չկա այլ ազգերի մոտ․ կարճ ասած, միայն գեներին նայելով երբեք հնարավոր չէ ասել, որ այս մարդը հայ է, իսկ մյուսը՝ պարսիկ։ Իհարկե, գենետիկ մակարդակում կան որոշ «հատկանիշներ», որոնցով տարբեր ազգություններ, էթնոսներ տարբերվում են: Դրանք արտացոլվում են մեծ թվով մարկերների մեջ, իսկ այդ մարկերները հենց կլաստերիզացված մեկ գենային պոլիմորֆիզմներն (SNP) են: Օրինակ, հայերի մոտ առավել հաճախ հանդիպում է SNP-ի մի կլաստերը, մի այլ ազգի մոտ՝ մեկ այլ կլաստեր: Բայց նույնիսկ այդ դեպքում օգտագործում են մեկից ավել կլաստերներ, որպեսզի ճշգրտությունը մեծ լինի: Եթե «հայի գեն» արտահայտության մեջ խոսքը գնում է գենի, որպես ժառանգության միավորի մասին, ապա դա հակագիտական հասկացություն է։

[Ara55]

4 минуты назад, Գարնան արծիվ сказал:

«Հայու գեն». Գիտական փա՞ստ, թե՝ առասպել

PanARMENIAN.Net - Ամանորյա տոներից հետո համացանցի հայաստանյան հատվածը «ցնցվեց» լուսանկարչական ստուդիաներից մեկի տարածած ընտանեկան լուսանկարից, որում պատկերված էին հայ կինը, նրա սևամորթ ամուսինն ու իրենց մանկիկը։ Աղմուկի հիմնական թեման նման ամուսնությունների անթույլատրելիությունն էր․ քննադատողները հղում էին անում «հայ գենի» պահպանման անհրաժեշտությանը՝ ընդհանուր առմամբ դեմ հանդես գալով խառնամուսնություններին։

Քանի որ քննարկման հիմնական առանցքն արդյունքում ծավալվեց հենց առասպելական «հայի գենի» շուրջ, իսկ գենետիկան գիտական ուղղություն է, PanARMENIAN.Net ը դիմեց մասնագետի, փոքրիկ պարզաբանում ստանալու համար։ ՀՀ ԳԱԱ Մոլեկուլային կենսաբանության ինստիտուտի գիտաշխատող, կենսաբանական գիտությունների թեկնածու Հովակիմ Զաքարյանը հնարավորինս հասանելի ձևով ներկայացնում է գիտական փաստերը։

«Հայի գեն», «իտալացու գեն», «վրացու գեն»․ կա՞ն նման հասկացություններ։ Արդյո՞ք ազգային ու մշակութային առանձնահատկությունները կապված են գենետիկայի հետ։

Մարդկային գենոմը՝ ԴՆԹ-ն, նման է գրքի, որտեղ մեր մասին ինֆորմացիան «գրված» է նուկլեոտիդային «տառերով»: Յուրաքանչյուր մարդու գենոմը կազմված է այդպիսի 3 միլիարդ «տառերից»: Եթե համեմատեք տարբեր մարդկանց գենոմները, ապա կտեսնեք, որ դրանք գրեթե միանման են, սակայն կգտնեք նաև շուրջ 3 միլիոն «տառի» անհամապատասխանություն: Այսինքն, մարդիկ միմյանցից տարբերվում են ընդամենը 3 միլիոն նուկլեոտիդներով, և կարևոր չէ, հային համեմատում եք մեկ այլ հայի, իտալացու, ռուսի, թե ֆրանսիացու հետ: Այդպիսի տարբերությունները կոչվում են մեկ նուկլեոտիդային պոլիմորֆիզմներ: Չնայած կան տարբերություններ «տառերի» մեջ, սակայն չկան էական տարբերություններ գեների մեջ:

Մենք չունենք գեներ, որոնք հանդիպում են միայն հայերի, կամ որևէ այլ ազգության մոտ: Որպես կանոն, յուրաքանչյուր գեն ունի մի քանի տարբերակ՝ ալելներ, որոնք իրարից տարբերվում են մեկ նուկլեոտիդային պոլիմորֆիզմներով: Որոշ ազգերի մոտ կարող է տարածված լինի մեկ տեսակի ալելը, մյուսների մոտ՝ այլ: Սակայն դրանք բոլորը միևնույն գենի տարբերակներն են: Փակ պոպուլյացիաներում, որտեղ խառնամուսնություններ չկան, գենետիկական բազմազանությունը փոքր է, որն էվոլյուցիոն տեսանկյունից առավելություն չէ: Երբ գենետիկական բազմազանությունը մեծ է, երբ պոպուլյացիայում միևնույն գենի բազմաթիվ ալելներ կան, ապա նման պոպուլյացիան դառնում է կենսունակ:

Այսինքն, չկա «հայի գեն», կամ ցանկացած այլ ազգի գեն կոչվածը։

Չկա գեն, որը բնորոշ է միայն մի ազգի ու չկա այլ ազգերի մոտ․ կարճ ասած, միայն գեներին նայելով երբեք հնարավոր չէ ասել, որ այս մարդը հայ է, իսկ մյուսը՝ պարսիկ։ Իհարկե, գենետիկ մակարդակում կան որոշ «հատկանիշներ», որոնցով տարբեր ազգություններ, էթնոսներ տարբերվում են: Դրանք արտացոլվում են մեծ թվով մարկերների մեջ, իսկ այդ մարկերները հենց կլաստերիզացված մեկ գենային պոլիմորֆիզմներն (SNP) են: Օրինակ, հայերի մոտ առավել հաճախ հանդիպում է SNP-ի մի կլաստերը, մի այլ ազգի մոտ՝ մեկ այլ կլաստեր: Բայց նույնիսկ այդ դեպքում օգտագործում են մեկից ավել կլաստերներ, որպեսզի ճշգրտությունը մեծ լինի: Եթե «հայի գեն» արտահայտության մեջ խոսքը գնում է գենի, որպես ժառանգության միավորի մասին, ապա դա հակագիտական հասկացություն է։

Я не вижу здесь обьявления , выложенной мной картинки, фейком.

В конце этого текста как раз и говорится о возможности различать гены, свойственные отдельным сообществам , особыми маркерами.

На "моей" картинке и дается распределение этих маркеров.

[Գարնան արծիվ]

В 04.02.2017 at 20:44, Գարնան արծիվ сказал:

Есть несколько сюжетов об этом в интернете, типа генетические карты народов Кавказа, и тому подробное, где показывается что типа с точки зрения генетики армяне и азербайджанцы похожы, однако на самом деле, это фейк информация, фейк-картинки, которые к науке отношение совсем не имеют.

Я знаком с одним ученым-биологом, который показал реальную, научную карту народов, их с генетическими кодами. Очень интересный сайт был, но вот сейчас ищу и никак не могу найти. Название не пойму. Если найду покажу здесь.

Так вот, на самом деле, генетические коды армян и азербайджанцев  весьма сильно различаются, друг от друга.

 

...

 

Изменено 6 февраля 2017 пользователем Գարնան արծիվ (история изменений)

[Գարնան արծիվ]

5 минут назад, Գարնան արծիվ сказал:

Вот нашел этот сайт!!!

http://admixturemap.paintmychromosomes.com/

Как видите,  больше всего армянских генов (точки зрения генетики или что-то в этом плане, поскольку наверху я привел статью, где говорится что по генетике человека его национальность определить невозможно) имеют персы, затем грузины, потом там идут киприоты (интересно, что у греков армянских гренов меньше, чем в Кипре), А у турков их вообще нет, что удивительно,

Я по ходу здесь все перепутал.

Изменено 6 февраля 2017 пользователем Գարնան արծիվ (история изменений)

[Գարնան արծիվ]

Значит такс.

С помощью данного сайта - http://admixturemap.paintmychromosomes.com/ ,можно узнать гены каких народов (или что-то в этом роде, поскольку у наверху я привел статью, где говорится что по генетике человека его национальность определить невозможно. Да и вообще нету у народов своих отдельных генов) имеются у народа.

Так вот, у армян больше всего имеются гены (или что-то в этом роде) персов, затем грузин, затем поляков, киприотов и литовцев...))

В нас есть гены даже ирландцев и аж даже нанайцев...))))))))))))

А вот генов турков совсем нет. А вот у турков больше всего имеются именно армянские гены, затем гены греков и персов.

[Ara55]

16 минут назад, Գարնան արծիվ сказал:

Вот нашел этот сайт!!!

http://admixturemap.paintmychromosomes.com/

Как видите,  больше всего армянских генов (точки зрения генетики или что-то в этом плане, поскольку наверху я привел статью, где говорится что по генетике человека его национальность определить невозможно) имеют персы, затем грузины, потом там идут киприоты (интересно, что у греков армянских гренов меньше, чем в Кипре), А у турков их вообще нет, что удивительно,

Ну вот, на самом деле надо говорить не о совпадении (в процентах) или содержании у других "армянских генов", а лишь о статистике наблюдения в данной общности определенных маркеров.

Эти маркеры мы получили от наши далеких предков, как правило речь идет о нескольких тысячах лет и более.

Причем, чем более разнообразна картина известных маркеров у данного сообщества тем более близко это сообщество к источнику этих маркеров(прародина). А сообщество дающее преобладающее число людей с одним или парой маркеров - это племя вышедшее когда-то из источника.

Изменено 6 февраля 2017 пользователем Ara55 (история изменений)

[Գարնան արծիվ]

Только что, Ara55 сказал:

Ну вот, на самом деле надо говорить не о совпадении (в процентах) или содержании у других "армянских генов", а лишь о статистике наблюдения в данной общности определенных маркеров.

Эти маркеры мы получили от наши далеких предков, как правило речь идет о нескольких тысячах лет и более.

Причем, чем более разнообразна картина известных маркеров у данного сообщества тем более близко это сообщество к источнику этих маркеров. А сообщество дающее преобладающее число людей с одним или парой маркеров - это племя вышедшее когда-то из источника.

Я в этом сообщении, которое вы процитировали, все перепутал))

Там показывается не армянские гены у других народов, а гены других народов у армян.

[Ara55]

2 минуты назад, Գարնան արծիվ сказал:

Я в этом сообщении, которое вы процитировали, все перепутал))

Там показывается не армянские гены у других народов, а гены других народов у армян.

Вы так совсем запутаетесь )))

Оперируйте маркерами, а не процентным совпадением.

Вот что означает , что у турков есть "армянские гены" - скорее всего речь идет о маркерах которые достаточно часто встречаются и у турок и у армян.

[Армениан]

видео где поймали диверсанта

[Армениан]

Наш солдат поймавший диверсанта

[Датчик]

В 05.02.2017 at 11:21, Sashiko сказал:

всё..азеры приняли последнюю и судя по всему окончательную версию. Решили ,что он перебежчик, ведь есть фото,где он улыбается.

Тысячи причин может быть тому, что он улыбается. Хотя бы, чтобы показать, что не боится.. Но тут даже без улыбки черным по белому, что перебежчик.... Тем более, его друзья и родственники рассказывают, что очень уж недоволен был... грозился назло всем уехать жить в Армению...наверное, тоже в Канаду захотел)))

Да и вообще...У диверсанта были бы ранения....оружие... планы действия...товарищи по группе.... Что он, один пошел на вас, да и без припасов??? сняки в конце концов....Или вы приемом  айкидо его пленили?

[Sashiko]

31 минуту назад, Датчик сказал:

Тысячи причин может быть тому, что он улыбается. Хотя бы, чтобы показать, что не боится.. Но тут даже без улыбки черным по белому, что перебежчик.... Тем более, его друзья и родственники рассказывают, что очень уж недоволен был... грозился назло всем уехать жить в Армению...наверное, тоже в Канаду захотел)))

Да и вообще...У диверсанта были бы ранения....оружие... планы действия...товарищи по группе.... Что он, один пошел на вас, да и без припасов??? сняки в конце концов....Или вы приемом  айкидо его пленили?

Это не ко мне. ...у ваших прочитал, что диверсант бы так не улыбался.

То что у вас рассказывают стоит 0 копеек. Даже рассказали,что он уже уволен.

И вообще ваши когда нибудь правду говорили? Даже с оружием пойманных тоже сказали, что они могилы пришли посмотреть

Изменено 6 февраля 2017 пользователем Sashiko (история изменений)

[Firefly]

А это видимо "благодарность" за передачу трупа

https://news.am/rus/news/371702.html

Выстрелом с азербайджанской стороны убит солдат ВС НКР Гор Гарегинян

15:02, 06.02.2017

Регион:Армения, Карабах, Азербайджан
Тема: Политика

В результате нарушения ВС Азербайджана режима перемирия убит военнослужащий ВС НКР Гор Амазаспович Гарегинян (1997 г.р).

Как сообщили Новости Армении – NEWS.am в пресс-службе Минобороны НКР, инцидент произошел около 11 часов 6 февраля на северо-восточном направлении линии соприкосновения ВС АР с ВС Нагорно-Карабахской Республики.

Для выяснения обстоятельств происшедшего ведется следствие.