Зона соприкосновения - год 2016.

[Dedo]

16 минут назад, sashok сказал:

Они и купили Карабах когда бабки были, просто мы не хотим этого в упор замечать. Закупка российского вооружения Азербайджаном на 4 млд, это только задаток.

Давай вспомним, как Азербайджан метался от одной страны к другой с целью закупок вооружения.  Азербайджан закупал у Пакистана, Китая, Украины, Белоруссии, России и т. д. И отлично помню как на форумах их за это высмеивали. (я военном деле не разбираюсь) Довод был простым, военная техника должна быть взаимозаменяема, обслуживающий персонал, запчасти, солдаты владеющие этой техникой  и т.д. Но в 2010 Азербайджан резко меняет вектор, отказывается от закупок и с другими странами (кроме Израиля, так как в области беспилотников Россия отстает) и подписывает контракт с Россией на 4 млрд. Причем в большинстве вся закупаемая техника наступательного характера. Помню у нас здесь на форуме был шок от этой сделки.

Почему Россия до этого воздерживалась от такой продажи вооружения, но потом согласилась. Азербайджан с Россией о чем то договорились, а о чем, сейчас можно уже не гадать.

арест Айрапетяна походу ввиде бонуса азикам.

[Ara55]

13 минуты назад, sashok сказал:

...

Почему Россия до этого воздерживалась от такой продажи вооружения, но потом согласилась. Азербайджан с Россией о чем то договорились, а о чем, сейчас можно уже не гадать.

О чем можно не гадать, но почему-то все гадают, темнят, намекают, умничают...

А вопрос остается не отвеченным.

Правда некоторые не стесняются здесь так обьяснять, типа Россия тупая: или плохо знает свои интересы, или продает их осознанно туркам.

[Sigo]

1 час назад, Арарат сказал:

надеюсь, что мудрость народа не позволит с этими вопросами перейти черту, но надеюсь, что теперь страна способна наметить тренд на выздоровление..

Арарат,хорош использовать этот совковый термин МУДРОСТЬ НАРОДА.Тут же становишься в один ряд с Назарбаем,Лукашкиным и прочими ГурбангулыПутиными.Чем больше имеют народ,тем больше употребляют этот термин.Мудрый народ никогда такие власти не имеет,мудрый народ не влачит такое существование.

[Sashiko]

32 минуты назад, Арарат сказал:

Хватает? В смысле способна еще 3,14люлей насовать? Это ты называешь "хватает"? )))

Просрать Украину - это ты называешь "хватает"?

Сашико, критика действий России и критика бездействия Армении тобой называется "руками и ногами толкать"?

Те, кто били в колокола, когда армянская общественность безмятежно посапывала, те кто ругал тупость российских властей - это подталкивание?

Охереть. Теперь те люди, которые видели губительность политики России будут еще виновны во всем. зашибись.))))

Или я виновен в том, что понимал - Россия ведет себя к погибели и что Армении надо срочно искать АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ варианты. Это ты называешь губительностью?

Я сейчас может скажу что-то новое для тебя, но я об этом говорил и говорою постоянно: Россию не надо кидать, не надо разворачиваться от неё демонстративно. Но НАДО РАЗВИВАТЬСЯ БЕЗ надеги на неё. ХВАТИТ свистеть о том, что де она спасет и поможет. Только на себя.

И знаешь что при УСПЕШНОМ развитии такой программы произойдет? Россия НЕ уйдет, а станет реально с нами считаться.

Пушкинские строки "чем меньше женщину мы любим - тем больше нравимся мы ей" - это строки посвящены России. Я, выросший здесь и являющийся россиянином до корней волос, говорю это с полной уверенностью.

ну по чайнику настучать пока хватает, удержать против весьмира уже трудно. Ключейвой для нас момент это чайник ибо после того,как просрем Карабах, уже не важно будет к какому лагерю мы прибьемся. Хотя если честно,я  вполне допускаю мысль, что есть люди которые так не считают и будут довольны,если после просрания, нам поставять мишико, "уберут" низовую коррупцию и подкинут пол миллиарда на конфетки и может даже эвровидение дадут уже выиграть.

Политика дело тонкое. Наши политики умные и прекрасно понимают где проходит грань. Отличный пример азеры, которые были в фаворе с русскими , имели полную поддрежку и своими тупыми и самонадеянными действиями полностью перевернули ситуацию, выйдя в "альтернативный вариант" без Карабаха. А вот любители-революционеры разжигающие на низовом уровне эту ненависть играют с огнем, так как маховик остановить очень трудно. В результате  обратной реакции , на низовом уровне ответное отношение ухудшится и тот маленький плюс/запас,который отличал и мог бы в форс мажорных обстоятельствах выручить уже не выручит. Но это видимо слишком "тонко", чтобы понять...

[Sashiko]

34 минуты назад, sashok сказал:

Они и купили Карабах когда бабки были, просто мы не хотим этого в упор замечать. Закупка российского вооружения Азербайджаном на 4 млд, это только задаток.

Давай вспомним, как Азербайджан метался от одной страны к другой с целью закупок вооружения.  Азербайджан закупал у Пакистана, Китая, Украины, Белоруссии, России и т. д. И отлично помню как на форумах их за это высмеивали. (я военном деле не разбираюсь) Довод был простым, военная техника должна быть взаимозаменяема, обслуживающий персонал, запчасти, солдаты владеющие этой техникой  и т.д. Но в 2010 Азербайджан резко меняет вектор, отказывается от закупок и с другими странами (кроме Израиля, так как в области беспилотников Россия отстает) и подписывает контракт с Россией на 4 млрд. Причем в большинстве вся закупаемая техника наступательного характера. Помню у нас здесь на форуме был шок от этой сделки.

Почему Россия до этого воздерживалась от такой продажи вооружения, но потом согласилась. Азербайджан с Россией о чем то договорились, а о чем, сейчас можно уже не гадать.

Саш,это просто несерьезно.

[Dedo]

 

Гагашев.Нет

[melkum]

10 часов назад, Large сказал:

Это тот же пост. Урфанян подбил и танк и ИМР ( они были вместе с Слояном и вместе и погибли, ), а Роберт когда себя подрывал комбат майор Малоян уже был в десятке метров ( правда подоспевших было всего 4-ро). Посмотрите в сети есть еще и репортаж кажется Цветаевой про майора Малояна и сложите с репортажами о Роберте Абаджяне и даже этих открытых источников будет достаточно, чтоб восстановить хронологически всю картину событий в этом направлении.Вообще их на посту было семеро и потом еще подоспели четверо на подмогу вместе с комбатом.

Да, теперь я понимаю что там произошло. Героизм тех кто не покинул пост и стоял насмерть, героизм тех кто пришел на помощь, с мизерным шансом на успех, четвером против 150. Кажется чем то невероятным. Настоящий воин  с помощью  нашего Создателя может сотворить чудо.

[moskovskiy]

2 часа назад, melkum сказал:

Да, теперь я понимаю что там произошло. Героизм тех кто не покинул пост и стоял насмерть, героизм тех кто пришел на помощь, с мизерным шансом на успех, четвером против 150. Кажется чем то невероятным. Настоящий воин  с помощью  нашего Создателя может сотворить чудо.

 еще обратите внимания на то, что кроме проявеленого героизма. здесь наши были готовы к атаке в отличии от Талиша и Городиза, если на юге и севере не проспали атаку азеров, как в Сейсулане, там тоже азики не взяли бы посты. Мне кажется эти примеры очень наглядные для того, чтобы сделать выводы. 

 

 

[Гуру]

9 минут назад, moskovskiy сказал:

 еще обратите внимания на то, что кроме проявеленого героизма. здесь наши были готовы к атаке в отличии от Талиша и Городиза, если на юге и севере не проспали атаку азеров, как в Сейсулане, там тоже азики не взяли бы посты. Мне кажется эти примеры очень наглядные для того, чтобы сделать выводы. 

 

 

Именно так.. Более того было ещё порядка двух десятков постов, где все закончилось даже не начавшишь..  Так что сейсулан тоже не идеал.. 

 

[Գարնան արծիվ]

Թալիշում կորուստների իրական չափերը

Posted by ԹԱԹՈՒԼ ՀԱԿՈԲՅԱՆ

Date: May 16, 2016

in: News & Events

 

Արցախյան բանակի դիրքային և տարածքային կորուստները հյուսիսային ուղղությամբ 2016-ի ապրիլին

2016-ի ապրիլ 1-2-ի գիշերը ադրբեջանական զինուժի կողմից Արցախյան հյուսիսային ուղղությամբ գրաված դիրքերը գտնվում են Լեռնային Ղարաբաղի  Թալիշ և Ադրբեջանի Թափ Կարակոյունլու գյուղերի միջև ընկած տարածքի բլրաշատ վայրում՝ Մռավջուր կամ Ինջա գետի երկայնքով և ջրի հունից դեպի հարավ-արևելք ընկած հարթավայրային հատվածում:

Նախ ադրբեջանական դիվերսիոն խմբերը՝ կրելով Արցախի պաշտպանական բանակի համազգեստ, ներթափանցել են Թալիշ (գյուղի ծայրամասի տներից մեկում նրանք դաժանաբար սպանեցին երեք տարեց մարդու): Խումբը դեռևս չէր հասցրել դուրս գալ Թալիշից, երբ սկսվել է ուժգին հրետակոծությունը: Միաժամանակ, ադրբեջանական բանակին հաջողվել է գրոհով վերցնել այդ հատվածի դիրքերը:

Դիրքապահները կռվել են մինչև վերջին փամփուշտը, մինչև վերջին նռնակը և չեն նահանջել՝ ակնկալելով օգնություն և մատակարարում, ինչը տեղի չի ունեցել, քանի որ աննախադեպ հրետակոծությունը պարզապես թույլ չի տվել զենք-զինամթերք հասցնել դիրքեր և օգնության հասնել:

Ադրբեջանական կողմին հաջողվել է տիրել առաջնագծի այդ հատվածին, սակայն կարճ ժամանակ անց Արցախյան ուժերը հակագրոհով հետ են վերցրել կորցրած դիրքերի մի մասը, իսկ մյուս մասը՝ թվով 14 դիրք, որոնք կախված էին Թափ Կարակոյունլու գյուղի վրա, հնարավոր չի եղել հետ վերցնել, քանի որ Ռուսաստանի միջնորդությամբ հաստատվեց կրակի դադարեցում:

Այսպիսով, եթե հարավային ուղղությամբ՝ Լելե թեփե–ում Արցախյան բանակը կորցրել է 7 դիրք, որոնք միասին կազմում են 1.5-ից մինչև 2 կիլոմետր երկարություն և 500 մետրից մինչև 1 կիլոմետր խորություն, ապա Թալիշում և՛ դիրքային, և՛ տարածքային կորուստները ավելի մեծ են:

Այսօրվա դրությամբ, Արցախյան բանակը Թալիշի հատվածում ունի 14 կորցված դիրք, իսկ տարածքային առումով՝ ադրբեջանական կողմի գրաված դիրքերի երկարությունը շուրջ 4-5 կիլոմետր է, խորությունը՝ 1-1.5 կիլոմետր: Այստեղ, ինչպես և Լելե թեփե-ում, ադրբեջանական կողմը ստացել է որոշ դիրքային առավելություն, ինչը հնարավորություն է տալիս ուղղակի կրակի տակ պահել Թալիշը կամ գյուղի որոշ հատվածներ:

Սկզբնական շրջանում փորձ էր արվում հնարավորինս անորոշ պահել իրականությունը Թալիշում դիրքային և տարածքային կորուստների մասին:

Սերժ Սարգսյանը «Բլումբերգ»-ին տված հարցազրույցում խոստովանեց, որ «հայկական կողմը մարտերի ընթացքում որոշ տարածքներ է կորցրել», «շատ փոքր հատված» շփման գծի հյուսիսում և հարավում, որոնք չունեին «ռազմավարական կարևորություն» հայկական զինված ուժերի համար, որոնք չեն փորձել հետ բերել դրանք՝ «նոր զոհերից խուսափելու համար»:

Իրականում, ինչպես Լելե թեփե-ի, այնպես էլ Թալիշի կորցված դիրքերը ունեն ռազմավարական կարևորություն (այլ հարց է՝ պետք է՞ր և հնարավոր է՞ր մեծ զոհերի գնով վերականգնել ստատուս-քվոն): Մասնավորապես, ինչպես նշեցինք, Թալիշի մի հատված ուղղակի հակառակորդի նշանառության տակ է, մինչդեռ մինչև Ապրիլ 1-2-ի շփման գիծը այնպես էր անցնում, որ հնարավորություն էր տալիս համեմատաբար անվտանգ քաղաքացիական կյանք Թալիշում և ավելին՝ Արցախյան դիրքերն էին իշխում Թափ Կարակոյունլու ադրբեջանական գյուղի վրա:

Չափազանց բարդ է ասել, թե որքան է կազմում Արցախյան կողմի տարածքային կորուստը Թալիշի և Լելե թեփեի շրջանում միասին: Մեր մոտավոր հաշվումներով, որոնք ճշգրտման կարիք կունենան, այն կկազմի 7-ից 9 քառակուսի կիլոմետր, որը կազմում է ԼՂՀ ամբողջ տարածքի մոտ 0.06 տոկոսը:

Այս քարտեզը ներկայացնում է ստատուս-քվոն մինչև Ապրիլ 1-2-ի գիշերը

Շփման գծի այս հատվածը միշտ եղել է խոցելի

Թալիշը, ինչպես և Մարտակերտի շրջանի մեծագույն մասը 1992-1994 թվականներին եղել է ադրբեջանական գրավման տակ: Թալիշը ազատագրվել է 1994-ի ապրիլին՝ զինադադարի հաստատումից օրեր առաջ: Երբ թալիշցիների մի մասը վերադարձավ գյուղ, տները ավերված էին: Նրանք նոր կյանք սկսեցին, որը, սակայն, խաթարվեց ապրիլ 1-2-ի գիշերը, երբ ադրբեջանական դիվերսիոն խմբերը մտան գյուղ, իսկ հրետանին ավերեց գրեթե ամեն տուն: Այսօր Թալիշում քաղաքացիական բնակչություն չկա:

Երբ 1994-ի մայիսին հաստատվեց զինադադար, Մարտակերտի շրջանի մի քանի գյուղեր մնացին հակառակորդի վերահսկողության տակ կամ հենց շփման գծի տարածքում: Այդ գյուղերն են՝ Հացավան, Սեյսուլան, Կարմիրավան, Մարաղա, Այգեստան (Չայլու), Հայկաջուր, Մարալյան Սարով, Լևոնարխ:

Թաթուլ Հակոբյան

http://www.aniarc.am/2016/05/16/talish-losses-14-posts-territory/

[ERAZ]

13 минуты назад, Գարնան արծիվ сказал:

Թալիշում կորուստների իրական չափերը

Posted by ԹԱԹՈՒԼ ՀԱԿՈԲՅԱՆ

Date: May 16, 2016

in: News & Events

 

Արցախյան բանակի դիրքային և տարածքային կորուստները հյուսիսային ուղղությամբ 2016-ի ապրիլին

2016-ի ապրիլ 1-2-ի գիշերը ադրբեջանական զինուժի կողմից Արցախյան հյուսիսային ուղղությամբ գրաված դիրքերը գտնվում են Լեռնային Ղարաբաղի  Թալիշ և Ադրբեջանի Թափ Կարակոյունլու գյուղերի միջև ընկած տարածքի բլրաշատ վայրում՝ Մռավջուր կամ Ինջա գետի երկայնքով և ջրի հունից դեպի հարավ-արևելք ընկած հարթավայրային հատվածում:

Նախ ադրբեջանական դիվերսիոն խմբերը՝ կրելով Արցախի պաշտպանական բանակի համազգեստ, ներթափանցել են Թալիշ (գյուղի ծայրամասի տներից մեկում նրանք դաժանաբար սպանեցին երեք տարեց մարդու): Խումբը դեռևս չէր հասցրել դուրս գալ Թալիշից, երբ սկսվել է ուժգին հրետակոծությունը: Միաժամանակ, ադրբեջանական բանակին հաջողվել է գրոհով վերցնել այդ հատվածի դիրքերը:

Դիրքապահները կռվել են մինչև վերջին փամփուշտը, մինչև վերջին նռնակը և չեն նահանջել՝ ակնկալելով օգնություն և մատակարարում, ինչը տեղի չի ունեցել, քանի որ աննախադեպ հրետակոծությունը պարզապես թույլ չի տվել զենք-զինամթերք հասցնել դիրքեր և օգնության հասնել:

Ադրբեջանական կողմին հաջողվել է տիրել առաջնագծի այդ հատվածին, սակայն կարճ ժամանակ անց Արցախյան ուժերը հակագրոհով հետ են վերցրել կորցրած դիրքերի մի մասը, իսկ մյուս մասը՝ թվով 14 դիրք, որոնք կախված էին Թափ Կարակոյունլու գյուղի վրա, հնարավոր չի եղել հետ վերցնել, քանի որ Ռուսաստանի միջնորդությամբ հաստատվեց կրակի դադարեցում:

Այսպիսով, եթե հարավային ուղղությամբ՝ Լելե թեփե–ում Արցախյան բանակը կորցրել է 7 դիրք, որոնք միասին կազմում են 1.5-ից մինչև 2 կիլոմետր երկարություն և 500 մետրից մինչև 1 կիլոմետր խորություն, ապա Թալիշում և՛ դիրքային, և՛ տարածքային կորուստները ավելի մեծ են:

Այսօրվա դրությամբ, Արցախյան բանակը Թալիշի հատվածում ունի 14 կորցված դիրք, իսկ տարածքային առումով՝ ադրբեջանական կողմի գրաված դիրքերի երկարությունը շուրջ 4-5 կիլոմետր է, խորությունը՝ 1-1.5 կիլոմետր: Այստեղ, ինչպես և Լելե թեփե-ում, ադրբեջանական կողմը ստացել է որոշ դիրքային առավելություն, ինչը հնարավորություն է տալիս ուղղակի կրակի տակ պահել Թալիշը կամ գյուղի որոշ հատվածներ:

Սկզբնական շրջանում փորձ էր արվում հնարավորինս անորոշ պահել իրականությունը Թալիշում դիրքային և տարածքային կորուստների մասին:

Սերժ Սարգսյանը «Բլումբերգ»-ին տված հարցազրույցում խոստովանեց, որ «հայկական կողմը մարտերի ընթացքում որոշ տարածքներ է կորցրել», «շատ փոքր հատված» շփման գծի հյուսիսում և հարավում, որոնք չունեին «ռազմավարական կարևորություն» հայկական զինված ուժերի համար, որոնք չեն փորձել հետ բերել դրանք՝ «նոր զոհերից խուսափելու համար»:

Իրականում, ինչպես Լելե թեփե-ի, այնպես էլ Թալիշի կորցված դիրքերը ունեն ռազմավարական կարևորություն (այլ հարց է՝ պետք է՞ր և հնարավոր է՞ր մեծ զոհերի գնով վերականգնել ստատուս-քվոն): Մասնավորապես, ինչպես նշեցինք, Թալիշի մի հատված ուղղակի հակառակորդի նշանառության տակ է, մինչդեռ մինչև Ապրիլ 1-2-ի շփման գիծը այնպես էր անցնում, որ հնարավորություն էր տալիս համեմատաբար անվտանգ քաղաքացիական կյանք Թալիշում և ավելին՝ Արցախյան դիրքերն էին իշխում Թափ Կարակոյունլու ադրբեջանական գյուղի վրա:

Չափազանց բարդ է ասել, թե որքան է կազմում Արցախյան կողմի տարածքային կորուստը Թալիշի և Լելե թեփեի շրջանում միասին: Մեր մոտավոր հաշվումներով, որոնք ճշգրտման կարիք կունենան, այն կկազմի 7-ից 9 քառակուսի կիլոմետր, որը կազմում է ԼՂՀ ամբողջ տարածքի մոտ 0.06 տոկոսը:

Այս քարտեզը ներկայացնում է ստատուս-քվոն մինչև Ապրիլ 1-2-ի գիշերը

Շփման գծի այս հատվածը միշտ եղել է խոցելի

Թալիշը, ինչպես և Մարտակերտի շրջանի մեծագույն մասը 1992-1994 թվականներին եղել է ադրբեջանական գրավման տակ: Թալիշը ազատագրվել է 1994-ի ապրիլին՝ զինադադարի հաստատումից օրեր առաջ: Երբ թալիշցիների մի մասը վերադարձավ գյուղ, տները ավերված էին: Նրանք նոր կյանք սկսեցին, որը, սակայն, խաթարվեց ապրիլ 1-2-ի գիշերը, երբ ադրբեջանական դիվերսիոն խմբերը մտան գյուղ, իսկ հրետանին ավերեց գրեթե ամեն տուն: Այսօր Թալիշում քաղաքացիական բնակչություն չկա:

Երբ 1994-ի մայիսին հաստատվեց զինադադար, Մարտակերտի շրջանի մի քանի գյուղեր մնացին հակառակորդի վերահսկողության տակ կամ հենց շփման գծի տարածքում: Այդ գյուղերն են՝ Հացավան, Սեյսուլան, Կարմիրավան, Մարաղա, Այգեստան (Չայլու), Հայկաջուր, Մարալյան Սարով, Լևոնարխ:

Թաթուլ Հակոբյան

http://www.aniarc.am/2016/05/16/talish-losses-14-posts-territory/

Сенц вор скселен ми амсиц касен 5 км хорутямб сах саhмани еркарутямб твеленк. 

[u-2]

13 минуты назад, ERAZ сказал:

Сенц вор скселен ми амсиц касен 5 км хорутямб сах саhмани еркарутямб твеленк. 

Сенц вор гна миор мтнелуек интернет лур кардалу аствац чани иарке миат сайт грелуиа туркере Степанакерт нстац цаен хмум врекнерт хабар чка

[NORTEIM]

2 минуты назад, u-2 сказал:

Сенц вор гна миор мтнелуек интернет лур кардалу аствац чани иарке миат сайт грелуиа туркере Степанакерт нстац цаен хмум врекнерт хабар чка

Ну пока наши мямли не додумаются вот одного такого посадить это будет продолжаться 

[NORTEIM]

6 часов назад, melkum сказал:

Да, теперь я понимаю что там произошло. Героизм тех кто не покинул пост и стоял насмерть, героизм тех кто пришел на помощь, с мизерным шансом на успех, четвером против 150. Кажется чем то невероятным. Настоящий воин  с помощью  нашего Создателя может сотворить чудо.

Там все было позже по времени, сравнивать не надо

[NORTEIM]

Татул акопян из приграничного села довех ноемберяна, отслужил срочную ещё советскую. С 90-95 сидел в Ереване , а Довехе сидели ереванские отряды. Теперь он военкор? Не говорю что предатель , шпиен, НО он ярый оппозиционный журналист  , как он может освещать события на фронте?! Это маразм миру не виданный !! Это Россия в первую чеченскую