Таблица лидеров

Это ты определись Арцах это независимое государство или спорная территория? А то ты здесь Стефани доказывал , что не нужно было признавать спорную территорию за азерами. Вот никол и пытался признать вас спорной территорией за Арменией, но вы решили быть независимыми. Ну и хавайте независимость. И второе , если вы независимы то претензии николу предьявлять не можете, так как вы граждане другого государства. Вот своим властям ввиде Араика и Шахраманова и предьявляйте претензии. Я что то не вижу чтобы кто-то из вас дал кизды Шахраманову. Значит вы все согласны что он сдал вашу родину азерам

.. Никол Пашинян становится армянским политиком нового типа, каких не было, раздающий абсолютно горькие, но нужные для ментального здоровья таблетки. Для этого нужно громадное мужество. Ибо масса романтиков, взращенных на повестях Раффи и песнях-плачах плюс масса ограниченных обывателей с ущербным кругозором плюс масса мосек из когорты <братского древнего мудрого армянского народа> на привязи русских дрессировщиков будут считать такой подход предательским и лепить из него образ врага, одновременно сознавая правильность его слов с облегчение <уф, кто-то сказал об этом>, но не забывая сделать при этом ритуальный плевок в его сторону...

🇦🇲‼️Никол Пашинян в Национальном собрании: ▪️Правительство и я лично пришли к убеждению, что историческая Армения и реальная Армения не только несовместимы, но и часто противоречат друг другу, даже создают угрозы друг для друга. ▪️Я и правительство, долгое время являвшиеся носителями психологии и традиций исторической Армении, в 2022 году констатировали, что фактор безопасности Армении игнорируется. ▪️Процесс демаркации между реальной Арменией и исторической Арменией протекает гораздо более болезненно, поскольку эта демаркация происходит внутри каждого из нас. @infoteka24 🇦🇲🇦🇿Армения не против начала делимитации границ с четырех сел Тавушской области: Никол Пашинян @infoteka24 ‼️🇦🇲Некоторые государства использовали Нагорный Карабах, чтобы связать Республику Армения и ограничить ее действия как независимого государства. Пашинян 💬«Те переговорные возможности, которые существовали с 2016 года, были связаны не с решением нагорно-карабахского вопроса, а с затягиванием удавки, которая связывала Армению, чтобы и без того ограниченные действия Армении, попытки выступить в качестве независимого и суверенного государства, были просто исключены». @infoteka24

Когда никол сказал Арцах это Армения виталик баласагян сказал хер вам, мы незавсимое государство. На самом деле ваша верхушка никогда миацума не хотела, прежде всего потому что бесконтрольно доило Армению, во вторых не хотело входить в налоговое поле, так как пришлось бы платить налог с эксплуатации рудников. Вот в этот момент николь должен был послать вас на хер с вашей независимостью.

Смысл не сложный: в одном случае, речь идет о подписание Мирного соглашения между странами( пакта о ненападение, как хотите) т.е. урегулирование отношений между нашими странами . Во втором случае, речь идет о преступлениях геноцидального характера против армянского населения Арцаха на территории Азербайджана, произошедших по приказу властей Азербайджана. И, это разные процессы, но которые негласно Алиев хочет связать вместе. То есть, или возвращение и восстановление армянского населения Арцаха в его правах, или уголовная ответственность, которую должен понести Алиев, лично, и Азербайджан, в целом, и, все равно, подчинятся международному праву. Потому я и говорю, что вопрос Арцаха не закрыт и никем не может быть закрыт, вне международного права, как бы в этом не уверяли всех Алиев, Лавров, а также подпевающая им во весь свой "патриотичный" голос 5 колонна . Через несколько дней после того, как произошла этническая чистка в Арцахе и народ прибыл в Армению, к нам прибыли следственные группы( кажется, так назывались) из США( точно), чтобы взять показания у пострадавших армян, с целью их зафиксировать, на что мгновенно отреагировали власти Aзербайджана: с какой целью, мы не убивали мирное население! и т.д. Это все в копилку будущего иска, наряду, с уже многими, имеющимися и проигнорированными Алиевым международными решениями по Арцаху. То, как Алиев тянет резину с подписанием Мирного Соглашения напрямую связано, именно, с этой проблемой - ему нужно вывести себя из- под опасности уголовной ответственности, а все остальные проблемы, какие бы ежедневно он не придумывал для Армении - это мишура и шантаж нас, международных структуры и Запада, в целом. В общем, сейчас Алиев с нетерпением ждет избрания Трампа, чтобы с его помощью сменилась коньюктура Запада, а весь ход процессов, о которых мы говорим, зависит именно от неё .

опять возвращаемся назад ? Это ты так считаешь . А есть и другая версия . Считать Арцах Арменией означало , что Армения оккупировала тер-ю Аз-на и нагло присвоила себе . Именно поэтому еще в конце 90ых армян убедили что нужно отказаться от воссоединения и идти по пути независимости . Тогда баласанян пешком под стол ходил . И если помнишь мое мнение , то я и сам никогда не был за независимость а считал Арцах частью Армении. .Точно так как сейчас никол ссылается на международное сообщество , тогдашнее руководство тоже ссылалось . Еще раз призываю не хавать ту лапшу которую вешают .Доить Армению могли и доили в любом случае , будь отдельной республикой или в составе. Налоги никуда не девались они оставались в Армении .

Поворотным моментом 2023 года и нашей новейшей истории в целом были этнические чистки и деарменизация в Нагорном Карабахе. Начиная с декабря 2022 -ого и в течение всего 2023 года я десятки раз говорил о незаконной блокаде Лачинского коридора, угрозе этнических чисток и деарменизации Нагорного Карабаха. Сегодня я хочу произошедшее рассмотреть с другой точки зрения, констатировав, что преувеличенные надежны на международное сообщество или союзников нас последовательно приводят к катастрофическим последствиям. В некоторых кругах Нагорного Карабаха, к сожалению, так и не созрело понимание, что они, избранные представители народа должны идти на решения, в противном случае никто не сможет помочь. Международное сообщество, международные акторы могут сделать 10,20, максимум 30 процентов дела, остальное -дело самого субъекта, если, конечно, этот субъект желает быть субъектом. Но должен еще раз подчеркнуть, что то, что произошло в Нагорном Карабахе, на самом деле было не про Нагорный Карабах,это был очередной заговор для уничтожения государственности Армении. Это было попыткой реализовать программу, которую не смогли звершить в ноябре 2020-ого, в феврале 2021-ого, в мае 2021-ого, в сентябре 2022-ого года, с очень конкретными целями- вовлечь Армению в войну, создать в Ереване внутриполитический хаос, свергнуть легитимное правительство и установить марионеточное правительство, а по сути, комиссию по ликвидации Республики Армения. Но это им не удалось по нескольким причинам.: ▪️Государственное мышление народа Армении, когда люди поняли сценарии, которые лежат в основе процессов. Хочу выразить благодарность народу Армении за это, и за то, что они проявили исключительную сплоченность помогая принять наших братьев и сестер, насильственно депортированных из Нагорного Карабаха. ▪️Насильственно депортированные из Нагорного Карабаха наши братья и сестры не дали себя вовлечь в реализацию чужих повесток. В последние годы их готовили именно к этому, до последнего момента пытаясь внушить ненависть к правительству и государственности Армении. Нужно воздать дань уважения и признательности нашим братьям и сестрам, которые даже на пике трагедии проявили исключительное государственное мышление. К сожалению, тоже самое нельзя сказать о некоторых представителях бывшей политической элиты Нагорного Карабаха, которые, кажется, не желают отказываться от функции маячка вражеских ударов по Республике Армения. ▪️Исключительная функциональность, которую проявило правительство Армении принимая насильственно депортированных из Нагорного Карабаха братьев и сестер. В результате реформ 2021,2022, 2023 годов наши структуры смогли проявить такую работоспособность, что многие были удивлены. В нашей повестке долгосрочное решение проблем насильственно депортированных и мы должны найти решения. ©️Никол Пашинян @bagramyan26

Следующая попытка уничтожения государственности Армении произошла 12 мая 2021 года. Всего через два дня после того, как парламент Армении был распущен, а правительство подало в отставку для проведения внеочередных выборов, ВС Азербайджана вторглись на суверенную территорию Армении на участке Сотк-Хознавар. Тогда были силы, которые требовали начать полномасштабные военные действия, чтобы, как они говорили, ОДКБ пришла на помощь. По их логике, без военных действий ОДКБ не могла сделать этого, несмотря на то, что де-юре зафиксированные обязательства ОДКБ говорили об обратном. Это потом должно было выясниться, что ОДКБ хотела прийти в Республику Армения не в качестве союзника, а в качестве «миротворца», чем фактически поставила Республику Армения вне своей системы безопасности. Если бы правительство тогда поддалось эмоциям и пошло по этому пути, события могли бы развиться по следующему сценарию: боевые действия в глубине территории Республики Армения, непроведение выборов в парламент по этой причине, отсутствие избранной власти, развертывание сил ОДКБ не в качестве союзника, а как «миротворцев», создание марионеточной власти, фактическая ликвидация государственности Республики Армения. ©️Никол Пашинян @bagramyan26

‼️‼️‼️У нас есть данные, думаю, также свидетельства, что группа представителей Нагорного Карабаха сказала: ну, здесь не получится, мы возьмем власть в Армении: Никол Пашинян @infoteka24

🇦🇲🇮🇷Никол Пашинян: Мы не противопоставляли, не противопоставляем и не будет противопоставлять отношения с Западом отношениям с Ираном. @infoteka24 4690352467194377101.mp4

▪️ЕС, США никогда бы не согласились оказать Армении экономическую и политическую поддержку, если бы сочли проводимую нами политику агрессивной. ▪️Мандат гражданской миссии ЕС в Армении может быть продлен еще на 2 года. ©️Никол Пашинян @bagramyan26

Мы не против начать процесс делимитации границ между Арменией и Азербайджаном с Тавушской области Армении и участков 4 сел Газахского района Азербайджана. В этом контексте часто звучит вопрос о том, гарантирует ли начало процесса с этого участка безопасность? Нет, не гарантирует безопасность. Но отказ от решения имеющихся вопросов гарантирует последовательное увеличение угроз безопасности и, в первую очередь, нужно нейтрализовать эту негативную гарантию. Следующий вопрос: гарантирует ли делимитация в Тавушской области то, что Азербайджан не откажется от продолжения процесса в этой логике и вернет жизненно важные территории более чем десяти наших сел? Нет, не гарантирует, но отказ от делимитации гарантирует, что Азербайджан не вернет жизненно важные территории наших сел. ©️Никол Пашинян @bagramyan26

Международно признанная граница реальной Армении является ограничивающим фактором для аппетитов стран с амбициями. Историческая же Армения имеет ключевое значение для наших отношений с рядом стран. Она является гарантией нашей вечной вражды с рядом стран и гарантией того, что у этих стран будут причины и объяснения для проведения агрессивной политики против нас. Историческая Армения является также гарантией того, что мы в нашей среде не сможем жить без посторонней помощи и следовательно, всегда будем нуждаться в «старшем брате», а это уже гарантия того, что мы не будем иметь реального государства, реальной независимости, потому что наше видение исторической Армении нас всегда будет вести в ловушку геноцида, оказавшись в которой мы будем нуждаться в «спасителе», без которого не сможем существовать. А угроза геноцида нас всегда будет удерживать нас в статусе «форпоста», а «форпост» не нуждается в суверенитете, в границах, в независимости, «форпост» нуждается только в протекции. ©️Никол Пашинян @bagramyan26

🇦🇲Никол Пашинян: Наше видение исторической Армении всегда будет вести нас к ловушке геноцида, оказавшись в которой, мы будем нуждаться в спасителе и покровителе, без которого мы не сможем существовать, и страх геноцида всегда будет держать нас в статусе форпоста. @infoteka24 🇦🇲🇪🇺🇺🇸Встреча в Брюсселе 5 апреля не о том, что ЕС и США придут и решат наши проблемы - Пашинян 💬«У нас формируются искусственные, но иногда и неискусственные ожидания, что какие-то друзья или союзники должны прийти и решить наши проблемы. Мы должны решать все наши проблемы, это психологическая формула суверенитета. Противоположное логике вассала, форпоста. Чтобы иметь независимое государство, мы должны выйти за рамки этой логики»,-заявил премьер-министр в Национальном Собрании. @infoteka24

Зачем врать: не знаю какой азeрский чoбан вам наплел, что Пашинян сказал, что " Карабах- это Армения" - я такое заявление впервые от вас слышу. Но, к примеру, Пашинян сказал, что " Арцах -это Армения!" А , что не так, вы хотите сказать, что Арцах - это Азербайджан ? Интересно послушать.

Тебе что обидно?

Ни войнушки не будет, ни войны не будет, ни госпереворота в Армении уже не будет. Под ошалевшими взглядами Алиева, русских и оппозиции Армения беспрепятственно уходит на Запад.

Вы, что, серьезно думаете, что я так долго вела беседу и подробно отвечала на вопросы, а потом, в самом её конце, случайно написала последний абзац о третьем пути (кроме силы и права), который обдумывают патриоты Арцаха - договорняке с Россией, и случайно закончила его словами: " Только, не с Арменией". )) Договорняк с РФ - это и есть договорняк с дьяволом и, проглотить Армению, а этот договорняк лежит, именно, через поглощение РФ Армении, им никто не позволит.

Про самоопределение НК в составе султаната -8646534244683397723.mp4

Чуть расширенно: 🇦🇲Премьер-министр Никол Пашинян в Парламенте По большому счету, в дискуссиях, проходящих в Парламенте с 2021 года сталкиваются две точки зрения, два концептуальных и стратегических видения, один из которых укладывается в формулировке исторической Армении, второй- реальной. При этом, такая дискуссия возникла после 44 дневной войны, потому что до нее, по большому счету был общественный и политический консенсус о том, что историческая и реальная Армения не только могут сосуществовать, но и делать друг друга сильнее. Это восприятие было понятным, приемлемым и даже любым и для правящего большинства и лично для меня, и это отражалось в ряде документов и заявлений. Психологическая трансформация правительства и лично моя, которая произошла на ваших глазах, не была сформулирована как таковая, и заключается она в следующем: правительство и лично я пришли к убеждению, что историческая Армения и реальная Армения не только несовместимы, но зачастую противоречат друг другу и даже создают угрозы друг для друга, и я объясню почему. Я и правительство, будучи долгое время носителями психологии и традиции исторической Армении, только в 2022 году констатировали, что ключевой фактор безопасности Армении игнорировался, и это произошло с первых дней нашей независимости, и этот фактор -международно признанные границы Республики Армения, ее международно признанная территория. Только после войны в сентябре 2022 года я бесспорно и однозначно убедился в том, что фиксация международно признанной территории Армении может стать дополнительным и решающим фактором для гарантирования безопасности нашей страны в краткосрочном и долгосрочном плане. И с этого момента начался политический и психологический процесс, который можно назвать процессом делимитации между существующей Арменией и исторической. Процесс делимитации между реальной Арменией и исторической протекает не легче, а если сказать искренне, то гораздо более болезненно, чем процесс делимитации между Арменией и Азербайджаном, в том числе по той причине, что эта делимитация происходит внутри каждого из нас. @bagramyan26

Вроде и Таджикистан уже ответил введением виз для турков.

Занятная малозаметная новость, Турция вводит визы Таджикистану. Значит виток пошёл уже. Будет и ответка. Это хорошо. А талибан в Афганистане выпускает из тюрем всех якобы своих противников из игил хорасана.

Русские не смогли навязать своих оставшихся без дела войнотворцев НП,чтобы они стояли вдоль границы РА и АР вместо евронаблюдателей. Со сменой статуса или без русский воинский контингент останется в Азикстане, будут якобы охранять дома армян подвергшихся этнической чистке. Носорог с ними не расстанется, с уходом войнотворцев Гаага станет ближе к нему.

Неужели холую так обидно за хозяина,что смолчать не в силах? На наживку ловитесь, только так...

Русофоб детектед.

" Вмешательство в конфликт" - понятие растяжимое: есть вмешательство военное, есть политическое, дипломатическое и, даже, гуманитарное. И, тем не менее, с момента прихода к власти Пашинян публично и на всех международных площадках настаивал, что НКР ( выведенная из переговоров Кочаряном) должна вернуться за стол переговоров, как сторона конфликта, т.к. он, будучи руководителем Армении, не имеет мандата от жителей НКР, на ведение переговоров от их имени. Чтобы, таким образом, вернуть переговорный процесс в правильное русло: таким, каким он был изначально - т.е., из территориальных претензий Армении к Азербайджану ( опять заслуга Кочаряна, сделавшего Армению стороной конфликта), вернуться к рассмотрению вопросу о реализации принципа Права народа НКР на Самоопределение. Самое большое сопротивление этой позиции Пашиняна оказали сами глубоко возмущенные Арцахцы, на всех уровнях: от рядoвых жителей, до властей , ну и вся робoсeржиковская рать. Так, власти Арцаха, дирижируемые робoсeржами и ФСБ РФ, и не согласись сесть за стол переговоров с Азербайджаном, доведя дело до 19 сентября 2023г. А, вы требуете какого- то "невмешательства" - о чем это вы? И, напрасно вы решили перекинуть вину за абсолютную безмозглость и продажность Арцахской элиты на власти Армении, чьи просьбы уговоры и советы, в течение 2 лет, сесть за стол переговоров с Баку, при модераторстве международных структур, они попросту в наглую игнорировали, следуя указаниям робoсeржев из Еревана -того же Кочаряна и агентов ФСБ РФ. Даже, не пытайтесь.

Спасибо вам двоим за очень интересный и познавательный диалог. Для некоторых участников форума он должен быть как образец культурного общения.

То есть, ответ ты знал?)) а меня водил за нос)) Все просто было. Лоханулся, значит. Так все лоханулись. Все, кто 30 лет ставил на союзника, который официально точно не вмешался бы военное противостояние по Арцаху, но неофициально давал все гарантии статуса-кво и невмешательства Турции. А по итогу - нихрина. Когда на русских форумах пишут, что русский Ванька не должен был воевать за армян в Арцахе, то всегда нужно спросить, а какого хрена русский Ванька воевал за Асада в Сирии? То есть там можно, а тут нельзя. Нельс, ну хорошо, лоханулся Никол тогда. И теперь, что? Пять лет прошло. А по событиями уже и целая вечность. И Новый мир наступил. Новая Эпоха Хаоса. Будем вечно вспоминать, как Никол лоханулся, заявив в августе 2019, что Архах - это Армения?

Потому что кляузник .Он говорит то, что фанаты хотят услышать . Марти мекы ыст эюцян бацаааайтвацэ !

Есть только 1 путь , это сила . Право это производное от силы . Рано или поздно эта сила , появится , поэтому я и говорю не нужно добровольно сдавать удобную географию , относительно полезные политические рычаги давления . Жизнь есть и после Пашиняна . Твое право не смогло за 30 лет вывести арм войска с территорий. Это смогла сделать только сила . Без Армении или с Арменией решать не тебе !

И какой в этом смысл, если вы в следующем абзаце говорите о готовящемся новом иске ? Вы(скорее Никол) полагаете, что азермакаки не сумеют вновь подать те же иски или придумать новые ? И когда же "станет ясно"(западу) что азермакаки препятствуют возврату населения Арцаха домой ? Вы же понимаете, что алиевмакак может десятки лет лавировать между РФ и западом , продолжая урывать себе преференции с обоих. 1- полагаю, что запад может "прозреть" только если азермакакистан окончательно выберет Россию, как основного партнера. А это врядли произойдет. 2-перекос в сторону запада не так опасен для азермакак, поскольку РФ продемонстрировала полное бессилие и принятие всех их подлянок в отношении ее опоры (армян Арцаха). Россия готова сдать весь ЮК , идиотски надеясь возглавить и подмять под себя интеграцию Турции с тюркскими народами. Где же предел идиотизма России в этом вопросе , если ее будут медленно "варить" пока рыпаться будет поздно ? Думаю ответ мы можем получить в 2025 году до 9 мая, когда азермакаки обьявят об окончании срока пребывания МС РФ в Арцахе и попросят их уйти. Но и это возможно не предел ... Договорняк хоть с чертом. Что за идиотские ограничения для нас, в то время как все кругом действуют предельно цинично ? Если Россия хочет иметь присутствие на ЮК , то ей придется вернуть армянам все что она сдала туркам, хотя бы в пределах пост-совка , но обязательно с федерализацией(разделом) азермакакистана. Если РФ не в силах (интеллектуально и физически) дать нам этот минимум, вот тогда договора с ней не будет.

неужели кто-то здравомыслящий может поверить что "группа представителей НКР" хотела захватить власть в Армении? Теперь все будут гадать, а кто они, эта группа). Что мешало Пашиняну назвать фамилии этих личностей, а так добавил дровишек в костер ненависти и доказывать ничего не надо.

Если мы независимое государство какого хрена никол влезал в это независимое государство и утвердительно сказал , нет вы не независимое государство а Армения ?? )) Претензии появляются уже после . Шахраманов пустое место . Его слово ничего не значит . Процесс определения спорной территории в независимый субъект или частью какого то государства может длиться множество лет . И наконец я уже неоднократно говорил что не считаю никола виновным в сдаче Арцаха . Он виновен в том что сейчас подменивает все и подстраивает под свое поражение .

Не разговаривать о независимости, а освободить Щетинина, незаконно и самоуправно захваченного на территории Армении чекистами. Тогда и без разговоров будет ясна независимость.

Ваш анграгет колхози нахаган не говорить не может, не молчать. А ужимки блин...как у районского рабиза. Так вот, разве не он в Степанакерте кинул мульку, что Карабах это Армения? Вот блин накаркал он... И продолжает каркать... Вас время не учит оказывается, ну а мозг растворился в растопыренных пальцах. Если бы не Матенадаран, то никто бы не поверил, кто и что вы.