2006-ключевой год для Карабаха

[free]

Не думаю, что вопрос поставлен именно так: территории в обмен на референдум. Но факт, что ради мира мы должны пойти на какие-то уступки. Если мы хотим решения вопроса в глобальном плане, становится ясно, что необходим повторный референдум. Вопрос в том, о каких именно территориях вокруг Нагорного Карабаха идет речь. Это, во-первых. Во-вторых, Нагорный Карабах должен быть очертан новыми границами. Сегодняшняя Нагорно-Карабахская Республика - это не Нагорно-Карабахский автономный округ (НКАО), из НКАО того времени большая часть Шаумяновского района находится под юрисдикцией Азербайджана. И непонятно, какая именно территория будет охвачена в единицу Нагорный Карабах - так что необходима новая карта.

Кроме того, должен быть поднят вопрос об армянском населении советского Азербайджана, которое из-за конфликта стало беженцем. Мы отвечаем за них? Если сегодня мы говорим о человеке, о его свободе и правах, то обязаны думать об этом 400-тысячном населении, и при любых раскладах найти решение их вопроса. Когда односторонне ставится вопрос о возврате вынужденно перемещенных азербайджанцев в свои дома, то автоматически должен быть поднят вопрос и об армянских беженцах, изгнанных из Азербайджана. В любом случае, первый шаг на пути решения конфликта - возврат беженцев. Это вообще прекрасная модель для всех конфликтов. После этого, если между сторонами появится доверие, взаимопонимание, то можно думать и о референдуме. Произойдет это через 5, 10 или 15 лет - не знаю. А ставить вопрос о возврате территорий в обмен на референдум считаю неправильно. Кроме того, для нас, для Нагорного Карабаха, как одной из сторон конфликта, неприемлемо любое военное присутствие какой-либо третьей стра ны.

[ARTUR2005]

1. Арцах должен быть очерчен в новых границах

2. Возвращение армянских и азербайджанских беженцев

3. Референдум.

Несогласен только с утверждение о неприемлемости присутствия ВС третьих стран.

[groul]

Между первым и вторым пунктум надо поставить еще один: построение действительно демократического общества в Азербайджане, Армении, НКР. В противном случае все остальное будет неосуществимым.

Речь при этом именно о всех обществах, а не по отдельности. А то такое впечатление, что весь миротворческий пиар льется только на нашу голову, а то, что происходит в этом плане в Азербайджане предпочитают не замечать.

[martir]

Ребята!!!! И нужно нам всё это??? Война уже давно закончилась, конечно не совсем, сейчас ведется совсем другая война! Но одно я никак не могу понять!!! Что именно хочет господин Алиев??? Мне это (если четно) напоминает(не в обиду конечно) месть сына за отца! Прошли уже времена старых номенклатурщиков, сегодняшний диалог должен быть цивилизованным! Один мой знакомый, журналист, так вот ему один раз было дано задание сделать небольшой репортаж про Армяно Азербайджанский конфликт, так вот он, отправился в Баку, а потом в Ереван. По приезду в Москву, уже подводя итоги, он расссказал мне о своем путешествии. Он встречался с представителями власти и с населением! Так вот, в Азербайджане при произнесении в слух слово Армения, или Армяне, у населения сразу появлялась неодыкватная реакция! Доходило даже до того, что люди высказывались матом, разве это цивилизованное общество????? А в правительстве прямо таки ведется анти Армянская пропаганда!! С такими настроениями в народе НИКОГДА проблема не будет решина мирным путем!! А когда он приехал в Ереван, он проводил ту же работу что и в Баку, так вот там, при опросе населения, НИ ОДИН человек не назвал Азербайджан врагом! На встрече с представителем власти, он также не увидел анти Азербайджанкского настроя! И это не сказка придуманная мной, это правда жизни!! Опрос вёл человек который не имеет отношения ни к Армении ни к Азербайджану! Подводя итоги можно сказать только одно, пока в Азербайджане будут сохранятся такие настроения, пока правительство, тоесть те люди которые имеют какой ни какой авторитет у населения, будет продолжать вести такую политику, ничего не получится!!!!!

[hracher]

Никогда я не буду согласен с 3 пунктом. Вы что издеваетесь над народом Арцаха? Они что вам игрушка или что, вы что неверитеé их слову. Они делали референдум и сказали там то что полагается. какое право мы имеем зачёркивать референдум ? Цел второго референдума это аннулировать первый референдум и тем самым аннулировать все решение Арцахского государство до "второго референдума", все выборы, все законы принятые до так называемого "2 ого референдума" и в конце концов сделать из Арцахцев безответственных людей что ложь и неправда. они намного демократичны и ответственны чем все другие страны Кавказа.

[VMS]

Так вот, в Азербайджане при произнесении в слух слово Армения, или Армяне, у населения сразу появлялась неодыкватная реакция! Доходило даже до того, что люди высказывались матом, разве это цивилизованное общество????? А в правительстве прямо таки ведется анти Армянская пропаганда!! С такими настроениями в народе НИКОГДА проблема не будет решина мирным путем!! А когда он приехал в Ереван, он проводил ту же работу что и в Баку, так вот там, при опросе населения, НИ ОДИН человек не назвал Азербайджан врагом! На встрече с представителем власти, он также не увидел анти Азербайджанкского настроя!

[Arin-Berd]

И это наверное есть то самое отсутствие антиазербадйжанского настроя.

И после таких слов, у кого-то еще хватает наглости, обвинять нас в антиармянизме.

[VMS]

А что собственно тебе не понравилось?

[Arin-Berd]

Тыкать мне не надо. Научитесь корректно обращаться, тогда и будем дискутировать.

А пока всего счастливого

[tigo]

Если говорить о втором референдуме, то получается нам следует стереть 14-ти летнюю историю Арцаха. Тоесть мы соглашаемся, что нас еще нету-как республики. А у нас были 2 раза выборы президента, 2 раза выборы в местное самоуправление и парламет! И кстати оценивались они намного демократичнее, чем в Армении и в Азербайджане.

Я не готов стереть свою историю!!!

Просто мне кажется Азербайджан хочет переместить конфликт в другую плоскость. В плоскость конфликта между так называемыми "общинами" внутри Карабаха. Отсюда и возврат беженцев, их примерение и т д. Но если говорить реально, то восстанавливать даверие нужно не между беженцами, а между армянами и азербайджанцами. Какой смысл возврата беженцев? По каким правовым нормам будет проведен референдум???? По тем, который принял наш Парламент??? Тогда беженцам придется признать наш Парламент. Если признают Парламент, то признают и Республику. По их????? Невозможно! Слишком много вопросов...

[ARTUR2005]

Тико

как в этой связи ты ( и если млжешь сообщить мне настроение карабахцев вообще) оцениваешь выступление (ия) С.Бабаяна?

Как вообще сейчас к нему относятся?

[tigo]

ARTUR2005,

нельзя сказать однозначно. Отношение разное. Хватает и положительного и отрицательного. Но он герой и этого никто отвергать не может. Оценивать сложно. Однажды я об этом писал. Это либо создание общественного мнения (типа ну раз сам С.Бабаян на это согласен, значит все правильно), либо просто политический ход человека, который совсем недавно создал партию и должен заслужить себе рейтинг. Но я не думаю, что С.Бабаян готов сдать районы взамен на НИЧЕГО! И еще, он ни разу не говорил о сроках референдума. Значит он предпалагает его провести сейчас! А это нормальная позиция, хотя я и на это не согласен)))) А насчет новых границ я с ним полностью согласен. Именно для этого и нужно срочно принять Конституцию! Нужно обозначить границы-ъто очень важно!

[Arin-Berd]

Выступление Бабаяна скорее политический ход. Не могу с уверенностью утверждать о его серьезности в Степанакерте, однако по моим сведениям он не очень-то серьезная политическая фигура. Его пока что не рассматривают в качестве крупного политического игрока. В связи с этим, бывший военный решил навести немного шума вокруг своего имени, тем самым напомнить о себе.

Позиция Бабаяна практически мало чем отличается от позиции советника МО Котанджяна. Да и сам Ижо наврят ли додумался бы до таких мыслей. Все его выступление ни что иное как заказной политический ход. Как известно, выборы в НС с абсолютным преимуществом выиграла проправительственная коалиция. При такой мощной проправительственной стенке, политические деятели не редко начинают нести херню, дабы числиться в оппозиционерах, чтоб считались с ними.

Это ИМХО.

[Arm]

Подводя итоги можно сказать только одно, пока в Азербайджане будут сохранятся такие настроения, пока правительство, тоесть те люди которые имеют какой ни какой авторитет у населения, будет продолжать вести такую политику, ничего не получится!!!!!

[Arm]

Просто мне кажется Азербайджан хочет переместить конфликт в другую плоскость. В плоскость конфликта между так называемыми "общинами" внутри Карабаха.