Нужно ли всеобщее избирательное право?

[Колючка Анчара]

08.02.2024 в 16:54, Grig сказал:

В последнее время стал задумываться, что всеобщее избирательное право не всегда является гарантией демократических процессов, гарантией развития и процветания общества.  Можно купить голоса плебса за пять тысяч драм, а можно и красивыми речами затуманить мозги))

По-хорошему счету в Америке всеобщее избирательное право очень опосредовано, через коллегию выборщиков, за которыми главная роль.

Тут накидал, почему это, скорее плохо, чем хорошо.

- Всеобщее избирательное право означает, что каждый гражданин имеет право голосовать независимо от своего уровня образования, знаний или опыта. Это плохо. Это может привести к тому, что люди, не имеющие достаточного понимания политических вопросов, принимают решения, которые могут нанести вред обществу в целом.

- Всеобщее избирательное право создает возможность для политических партий и кандидатов манипулировать эмоциями и мнениями избирателей с целью получения голосов. Это тоже плохо. Это может привести к поверхностному подходу к политике, голосованию по эмоциям или принятию нерациональных решений. Кстати, это относится и, к так называемому, протестному голосованию, когда голосуешь не за своего кандидата, а против другого. И в итоге к власти приходит не пойми что)

- Всеобщее избирательное право порой приводит к тому, что большинство принимает решения, которые не всегда учитывают интересы меньшинств. Накушались мы этого большевизма при Совке. 

- Всеобщее избирательное право может способствовать появлению популистских лидеров, которые обещают простые и нереалистичные решения проблем. Или вот в Аргентине привело к Хавьеру Миллею))

Мнения? Если хотите, конечно.

Большинство всегда ошибается. Правило без исключений.

[Firefly]

19 րոպե առաջ, Grig -ն ասաց:

Ну это ничего, сейчас Байден откроет все границы с Мексикой и придут правильные) избиратели и установят власть демократов на века. А потом начнется это

https://youtu.be/MczFU2xe_P0?si=TuG-58uDhCAMTrFz

Все таки пропаганда до тебя доходит. У меня есть товарищ, немец из берлина. Когда по моему 2015 был кризис с беженцами мы вместе работали в московском оффисе.  Когда очередная озабоченная коллега посочуствовала ему в связи с беженцами, парень вышел в середину офиса и сказал что у него есть важное объявление. И когда все собрались , чтобы к нему с этим больше с этим не подходили, немцы милосердный народ который всегда помогает нуждающимся, это их внутрренне дело, германия великая страна и благодаря новым иммигрантам она станет еще сильнее. Ты бы посмотрел на рожи твоих победивших фашизм соотечественников))))

[Firefly]

Теперь про америку. Дело в том что в Германии и тем более в Америке, стране иммигрантов, очень многие не видят в этом проблем. А в отличие от Германии в сша в основном иммигрируют латиносы, скромные дюди готовые пахать по 12-14 часов без выходных. Через 2 поколения они станут американцами и платить большие налоги, а в рф даже таджики ездить не хотят.

[Firefly]

И еще, Трамп привел в республиканскую партию именно тех кто выступает проттв иммиграции. А это низкоквадифицированная рабочая сила из реднек штатов, для которых иммигранты прямые конкуренты за их раб места. В тоже аремя он отторгнул ядро респ партии, субуобан американцев, имеющий высокий доход, бизнесмены иалые и средние, юристы как ты, высококвалифицированные специалисты, как минимум те кто в колледже учился. Для многих наплыв иммигрантов или пофиг, или наоборот выгоден для бизнеса. Это так называемые рейгановские республиканцы, для них в отличие отлюмпенов важна экономика и внешняя политика. С экономикой в сша сейчас все прекрасно. А вот россия для них была есть и будет врагом. Их рооцентов 25 -30. Подавляющее большинство из них на выборы не пойдет. Но если даже 5 процентов из них пойдет из за того что трамп уже полгода остановил помощь Украине то трампу трындец

[Grig]

1 час назад, Firefly сказал:

Все таки пропаганда до тебя доходит. У меня есть товарищ, немец из берлина. Когда по моему 2015 был кризис с беженцами мы вместе работали в московском оффисе.  Когда очередная озабоченная коллега посочуствовала ему в связи с беженцами, парень вышел в середину офиса и сказал что у него есть важное объявление. И когда все собрались , чтобы к нему с этим больше с этим не подходили, немцы милосердный народ который всегда помогает нуждающимся, это их внутрренне дело, германия великая страна и благодаря новым иммигрантам она станет еще сильнее. Ты бы посмотрел на рожи твоих победивших фашизм соотечественников))))

Смотрю ролики Такера Карлсона в твиттере и уже понимаю, что ошибался с либеральными идеями вольных каменщиков - свободы, равенства и братства. Возможно на меня влияют картинки ФоксНьюз с техасскими ренджерами на границе с Мексикой. Ну и конечно вчерашнее интервью моего соотечественника тоже повлияло)))

[Firefly]

47 րոպե առաջ, Grig -ն ասաց:

Смотрю ролики Такера Карлсона в твиттере и уже понимаю, что ошибался с либеральными идеями вольных каменщиков - свободы, равенства и братства. Возможно на меня влияют картинки ФоксНьюз с техасскими ренджерами на границе с Мексикой. Ну и конечно вчерашнее интервью моего соотечественника тоже повлияло)))

Carsson магист.  Если владеешь английским лучше послушай дочку дика чейни, которая возглавляет движение против трампа в республиканской партии

https://youtu.be/qBRQL0gWQy4?si=dpB0XBqoVEkFioj7

Изменено 10 февраля пользователем Firefly (история изменений)

[Sigo]

1 час назад, Grig сказал:

 Ну и конечно вчерашнее интервью моего соотечественника тоже повлияло)))

Не поленился послушал твоего соотечественника.Это конечно жесть.Вызубрил кое что из истории,но на контрольные вопросы дал провал.Когда он рассказывал окуевшему Карлсону,про то как после унии ВКЛ с Польшей,поляки стали гнобить русских,Карлсон под впечатлением спросил:а в каком веке это было.Куйло ответил в 13 веке.Это из той же области как отец Зеленского воевал против фашизма.То ай куйло,в 13 веке только  монгольского нашествие было,о какой унии с Польшей может быть речь))

Изменено 10 февраля пользователем Sigo (история изменений)

[Grig]

10.02.2024 в 13:44, Sigo сказал:

Не поленился послушал твоего соотечественника.Это конечно жесть.Вызубрил кое что из истории,но на контрольные вопросы дал провал.Когда он рассказывал окуевшему Карлсону,про то как после унии ВКЛ с Польшей,поляки стали гнобить русских,Карлсон под впечатлением спросил:а в каком веке это было.Куйло ответил в 13 веке.Это из той же области как отец Зеленского воевал против фашизма.То ай куйло,в 13 веке только  монгольского нашествие было,о какой унии с Польшей может быть речь))

Нужно уважать возраст) возраст позднего Брежнева. Это общепринятая мировая практика)) Кстати, вот и американский спецпрокурор прекратил уголовные дело в отношении Байдена с мотивацией, что он человек в возрасте и с провалами в памяти. 

[Sigo]

57 минут назад, Grig сказал:

Нужно уважать возраст) возраст позднего Брежнева. Это общепринятая мировая практика)) Кстати, вот и американский спецпрокурор прекратил уголовные дело в отношении Байдена с мотивацией, что он человек в возрасте и с провалами в памяти. 

А что,Байден про прибытие Колумба в Америку рассказывал и что его отец был боцманом на этом корабле?

[Grig]

10 часов назад, Sigo сказал:

А что,Байден про прибытие Колумба в Америку рассказывал и что его отец был боцманом на этом корабле?

 

Нет у Байдена все нормально. Он - великий президент.  В этом месяце он только рассказал, как после избрания президентом США прибыл в Европу и встречался с Франсуа Миттераном, и назвал президента Мексики президентом Египта.

[khnushinak]

Только что, Grig сказал:

Нет у Байдена все нормально. Он - великий президент.  В этом месяце он только рассказал, как после избрания президентом США прибыл в Европу и встречался с Франсуа Миттераном, и назвал президента Мексики президентом Египта.

пошли вбросы,что демократы хотят ввести в игру Мишель Обаму и уговорить Байдена выйти из предвыборной компании...но Байден сопротивляется,говорит что он справится лучше всех..

[Grig]

10 минут назад, khnushinak сказал:

пошли вбросы,что демократы хотят ввести в игру Мишель Обаму и уговорить Байдена выйти из предвыборной компании...но Байден сопротивляется,говорит что он справится лучше всех..

Не думаю. Байден останется. В финал выйдут Байден и Трамп (если, ктонить не помрет к этому времени).

И я уверен уже на 100, что Байден победит на выборах. 

Говорю без шуток и без сарказма.

Глубинное государство (Deep State) не даст прийти Трампу снова. На карту поставлено очень многое. И не только в Америке.

[Good Boy]

On 10.02.2024 at 09:43, Firefly -ն ասաց:

И еще, Трамп привел в республиканскую партию именно тех кто выступает проттв иммиграции. А это низкоквадифицированная рабочая сила из реднек штатов, для которых иммигранты прямые конкуренты за их раб места. В тоже аремя он отторгнул ядро респ партии, субуобан американцев, имеющий высокий доход, бизнесмены иалые и средние, юристы как ты, высококвалифицированные специалисты, как минимум те кто в колледже учился. Для многих наплыв иммигрантов или пофиг, или наоборот выгоден для бизнеса. Это так называемые рейгановские республиканцы, для них в отличие отлюмпенов важна экономика и внешняя политика. С экономикой в сша сейчас все прекрасно. А вот россия для них была есть и будет врагом. Их рооцентов 25 -30. Подавляющее большинство из них на выборы не пойдет. Но если даже 5 процентов из них пойдет из за того что трамп уже полгода остановил помощь Украине то трампу трындец

Сомнительные тезисы. По такой логике, если смотреть только на деньги, в чем привелегия гражданства? На самом деле выгодно завезти 3 миллиона индусов в Армению, а армянские реднеки пускай едут в армянскую Канаду, то есть Россию? 

 

 

Иммиграция без контроля это большая проблема. Для меня иммигранты в Польше проблема, хотя я сам иммигрант, то моему делу это не мешает, но качество жизни в целом безусловно падает. Если за последние 5 лет сюда приехало минимум 3 миллиона человек это проблема. Конечно можно защититься в закрытом районе, но с аквалангом в город не выйдешь. Иммиграция должна быть под контролем, в каждой стране. И хотя реднеки в основном против иммиграции, а не средний класс, то отсутствие контроля создаёт проблемы для всех. 

[Good Boy]

On 08.02.2024 at 14:54, Grig -ն ասաց:

В последнее время стал задумываться, что всеобщее избирательное право не всегда является гарантией демократических процессов, гарантией развития и процветания общества.  Можно купить голоса плебса за пять тысяч драм, а можно и красивыми речами затуманить мозги))

По-хорошему счету в Америке всеобщее избирательное право очень опосредовано, через коллегию выборщиков, за которыми главная роль.

Тут накидал, почему это, скорее плохо, чем хорошо.

- Всеобщее избирательное право означает, что каждый гражданин имеет право голосовать независимо от своего уровня образования, знаний или опыта. Это плохо. Это может привести к тому, что люди, не имеющие достаточного понимания политических вопросов, принимают решения, которые могут нанести вред обществу в целом.

- Всеобщее избирательное право создает возможность для политических партий и кандидатов манипулировать эмоциями и мнениями избирателей с целью получения голосов. Это тоже плохо. Это может привести к поверхностному подходу к политике, голосованию по эмоциям или принятию нерациональных решений. Кстати, это относится и, к так называемому, протестному голосованию, когда голосуешь не за своего кандидата, а против другого. И в итоге к власти приходит не пойми что)

- Всеобщее избирательное право порой приводит к тому, что большинство принимает решения, которые не всегда учитывают интересы меньшинств. Накушались мы этого большевизма при Совке. 

- Всеобщее избирательное право может способствовать появлению популистских лидеров, которые обещают простые и нереалистичные решения проблем. Или вот в Аргентине привело к Хавьеру Миллею))

Мнения? Если хотите, конечно.

 

Хороший был вопрос, кто будет решать кому можно, а кому нельзя голосовать. 90% форума имеют высшее образование. И 90% из них не должны быть допущены к голосованию.

[Firefly]

43 րոպե առաջ, Good Boy -ն ասաց:

Сомнительные тезисы. По такой логике, если смотреть только на деньги, в чем привелегия гражданства? На самом деле выгодно завезти 3 миллиона индусов в Армению, а армянские реднеки пускай едут в армянскую Канаду, то есть Россию? 

Иммиграция без контроля это большая проблема. Для меня иммигранты в Польше проблема, хотя я сам иммигрант, то моему делу это не мешает, но качество жизни в целом безусловно падает. Если за последние 5 лет сюда приехало минимум 3 миллиона человек это проблема. Конечно можно защититься в закрытом районе, но с аквалангом в город не выйдешь. Иммиграция должна быть под контролем, в каждой стране. И хотя реднеки в основном против иммиграции, а не средний класс, то отсутствие контроля создаёт проблемы для всех. 

В США до 1903 года когда был принят Asian Immigration Prohibition Act, иммиграция была бесконтрольной. Единственное все пребывающие должны были пройти карантин на Ellis Island. Проблеиой это не было. Никто кроме индейцев не может сказать, что он айд хох у джури масн е.