И все-таки, куда двигаемся? - 23

[luc]

3 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Правильно , анимаста , потому что ваши мозги работают как у большевиков 100 летней давности .

Все подходит под копирку .Их мнение было таким же , когда армян изгнали из османской империи. Прикинувшись антироссийскими , вы думаете точно как комунисты тех времен .

 

...и только ты один мыслишь правильно, чётко.. Молодец)))

[Nelsjan]

8 часов назад, dvovan сказал:

Согласен. я и не призываю к анархии и беззаконию. Но факт остается фактом что не раскрыто ни одно политическое убийство. Почему не требуют экстрадировать Немец Рубо? Его-то грешки точно легкодоказуемы.
Если я на 100% знаю что Арзакантсян с  Сержиком за день милион евриков проиграли, что это так сложно доказать что сержик на правительственом самолете по казино разьеzжал и гос денги проигривал? Я уверен что у них негласная договоренность чтобы их не трогать. Если судьи старые, почему не назначаются новые? Еркати мандат чер узум? Стацел а, инчи чи ме ерку мардакер Немеци карги нстацнум вор хелоканан?

Объясню , почему .

Он и сам сомневался ,  что сможет их наказать . Весовые категории не позволяют . Но ради народной поддержки  он называл имена , цифры , мол копек ар копек  вернем народу . Марти мекы бацаайтваце , Арцахы Аястане , это все из одной оперы .Нужны симпатии населения и они появились . А теперь Арарат заменен на Арагац , Арцах сначала на лернаин харабах , а теперь и вовсе ушел из лексикона  . Через каждую фразу петуцюн- анрапетуцюн . Показуха пустая .  Арагац отберут , он массивский холмик  повесит у себя на стене . 

Изменено 28 января пользователем Nelsjan (история изменений)

[melkum]

9 часов назад, stephanie S сказал:

     Нет, конечно, разве возможно быть государственной мафией только при участии близких людей одной группы.  В него вливались все, кому было позволено, не зависимо от территориальной принадлежности, но по принципу верности клану и его  карабахской верхушки, переместившейся из  Арцаха в  Армению и занявшие  там главенствующие места, после расстрела в  Парламенте всего местного  руководства Армении.  Все эти годы, происходило замещение государственных кадров выходцами из НК, также заявившими себя элитой  Армении. 

    Вы не можете всего этого не знать, если сами выходец из  Арцаха.   А поскольку вы это прекрасно знаете, то давайте прекращать этот бессмысленный разговор, он мне неприятен.

Я по отцовской линии, потомок гадрутцев, которые в советское время в районе 1930-х годов, полностью переехали в баку. Поэтому я наверное для вас не карабахский. И я пока с не доверием отношусь к заявлениям, что карабахский клан, как прозвали его азера, а армяне поддержали, правил Арменией. Я бы предпочел использовать такую формулировку как Кочаряновский клан и Саркисяновский клан. Я не углублялся в эти дебри, но поверхностно, вижу, что выходцев из Арцаха было много только в вооружённых силах.

[stephanie S]

1 час назад, melkum сказал:

Я по отцовской линии, потомок гадрутцев, которые в советское время в районе 1930-х годов, полностью переехали в баку. Поэтому я наверное для вас не карабахский. И я пока с не доверием отношусь к заявлениям, что карабахский клан, как прозвали его азера, а армяне поддержали, правил Арменией. Я бы предпочел использовать такую формулировку как Кочаряновский клан и Саркисяновский клан. Я не углублялся в эти дебри, но поверхностно, вижу, что выходцев из Арцаха было много только в вооружённых силах.

    

     Я, как бы, не призываю, верить или не верить моим словам, о том что карабахский клан правил  Армений, я это констатирую, так как это моя страна и я знаю, что и как в ней происходило.  А, не знает об этом, если не прикидывается, только оторванный от армянской реальности случайный человек.

   Если вас не устраивает слово "клан",  можете заменить его на "мафию", ни какой разницы, тем более, что это была государственная мафия, как я сказала выше.

     Карабахский клан не просто "правил"  Арменией - это слишком нейтральное, мало что говорящее слово, он её грабил и насиловал как мог, где мог и сколько смог и не только  Армению, но и Арцах. 

Изменено 28 января пользователем stephanie S (история изменений)

[Good Boy]

10 ժամ առաջ, stephanie S -ն ասաց:

    Ты знаешь, как действовал родоначальник демократии  Грузии  Саакашквили?  Не было на нашем пост.советском пространстве реформатора, более решительного, более энергичного, более популярного, более поддерживаемого  Западом и разрекламированного, чем  Саакашвили.  На него сыпался миллионный дождь западных инвестиций и безвозмездных влияний в экономику, для него были открыты любые двери международных структур, его холили и лелеяли. 

     Грузины им гордились, его воспевали и носили на руках пока ....  Пока он не уверовал в свое всемогущество и не стал очищать себе дорогу от неугодных политических противников, от конкурентов, от своевольных банкиров, провинившихся или не увернувшихся во- время нарушителей закона.  Он лично управлял всеми структурами одновременно - повелевал кого судить, кого помиловать; у кого отнять бизнес, кому передать.   И его команда, вкусившая сладость вседозволенности, особенно, силовики очень скоро стала измываться над народом ,восторг которого постепенно сменился страхом. 

     Чем  закончилось его правление  для грузинского общества?  Позорными фактами повального изнасилования беззащитных заключенных его силовиками, запечатленными на видео и распространенными по всем медиа., т.е. полным деградированием правоохранительной системы, которой он так гордился.   Чем это закончилось это для самого Саакашвили от которого  отвернулся народ ? Изгнанием, тюрьмой и забвением.

      Нельзя строить демократическое общество и подменять собой Закон и судебную систему.  Даже, если она не справляется, все равно, нельзя, нужно кропотливо её отстраивать камень за камнем. 

О чём ты говоришь?

В Грузии, можно сделать загран паспорт за сутки. Это не деньги делают, а система. В Грузии уже по сути заканчивают автостраду из Тбилиси в Поти. А в Армении? 

Это не просто вопрос денег. Это вопрос подхода. Когда я писал в 2014 что Тбилиси опережает Ереван, меня высмеивали. А сейчас Тбилиси уже в другой лиге. Ереван больше похож на Саратов. Тбилиси больше похож на Аликанте, а хотя на самом деле сильно краше Аликанте.

[luc]

10 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

Карабахский клан не просто "правил"  Арменией - это слишком нейтральное, мало что говорящее слово, он её грабил и насиловал как мог, где мог и сколько смог и не только  Армению, но и Арцах. 

…и руководил всем этим кланом ФСБ Рф.

[stephanie S]

Только что, Good Boy сказал:

О чём ты говоришь?

В Грузии, можно сделать загран паспорт за сутки. Это не деньги делают, а система. В Грузии уже по сути заканчивают автостраду из Тбилиси в Поти. А в Армении? 

Это не просто вопрос денег. Это вопрос подхода. Когда я писал в 2014 что Тбилиси опережает Ереван, меня высмеивали. А сейчас Тбилиси уже в другой лиге. Ереван больше похож на Саратов. Тбилиси больше похож на Аликанте, а хотя на самом деле сильно краше Аликанте.

  

      Да, я, только, рада, что" в Грузии можно сделать паспорт за сутки", во Франции, например, такого не сделаешь ни за сутки ни за 10.  Любой прогресс в  Грузии решительно приветствуется и для  Армении очень важен, так что в этом вопросе нет и не может быть разногласий ни с одним гражданином  Армении,  я думаю.  И, пусть наши соседи будут краше нас, процветания их стране и народу  , для нас это будет служить только стимулом к развитию.  В регионе именно  Грузия была передовой страной, взявшей курс на демократическое развитии и, именно, благодаря  Саакашвили. Его роль в этом никто и никогда не сможет оспорить: образно говоря, он лично приложил все свои усилия и возможности, чтобы вытащить  Грузию за шкирку из болота нищеты, наркоты, воровских законов коррупции и направил по правильному пути.  

     Только, какое это все имеет отношение к сказанному мною в посту, на который вы отреагировали?   Это же разные факты, но одни другие не отрицающее.  И, да Армения должна развиваться вместе с Грузией, не отставать а продвигаться вперед.

[stephanie S]

11 минут назад, luc сказал:

…и руководил всем этим кланом ФСБ Рф.

   

     Совершенно верно.

[Good Boy]

3 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

      Да, я, только, рада, что" в Грузии можно сделать паспорт за сутки", во Франции, например, такого не сделаешь ни за сутки ни за 10.  Любой прогресс в  Грузии решительно приветствуется и для  Армении очень важен, так что в этом вопросе нет и не может быть разногласий ни с одним гражданином  Армении,  я думаю.  И, пусть наши соседи будут краше нас, процветания их стране и народу  , для нас это будет служить только стимулом к развитию.  В регионе именно  Грузия была передовой страной, взявшей курс на демократическое развитии и, именно, благодаря  Саакашвили. Его роль в этом никто и никогда не сможет оспорить: образно говоря, он лично приложил все свои усилия и возможности, чтобы вытащить  Грузию за шкирку из болота нищеты, наркоты, воровских законов коррупции и направил по правильному пути.  

     Только, какое это все имеет отношение к сказанному мною в посту, на который вы отреагировали?   Это же разные факты, но одни другие не отрицающее.  И, да Армения должна развиваться вместе с Грузией, не отставать а продвигаться вперед.

Уже прошло почти 6 лет. 

Это уже достаточно, что подвести итоги работы Пашиняна. Каковы итоги? Что сделано? За это время можно многое начать и закончить. Но я не вижу не одной вещи, которая была бы сделана.

[stephanie S]

1 час назад, melkum сказал:

Я по отцовской линии, потомок гадрутцев, которые в советское время в районе 1930-х годов, полностью переехали в баку. Поэтому я наверное для вас не карабахский. И я пока с не доверием отношусь к заявлениям, что карабахский клан, как прозвали его азера, а армяне поддержали, правил Арменией. Я бы предпочел использовать такую формулировку как Кочаряновский клан и Саркисяновский клан. Я не углублялся в эти дебри, но поверхностно, вижу, что выходцев из Арцаха было много только в вооружённых силах.

   

      Для нас вы бакинский армянин с Арцахскими корнями, никакого отношения к карабахскому клану не имеющий, если не были его частью, так же, как и любой другой армянин, независимо от территориальной принадлежности. Не уравнивайте мафиозную структуру с простыми людьми, которые были, становились или могли стать их жертвами в любую минуту.  

[stephanie S]

15 минут назад, Good Boy сказал:

Уже прошло почти 6 лет. 

Это уже достаточно, что подвести итоги работы Пашиняна. Каковы итоги? Что сделано? За это время можно многое начать и закончить. Но я не вижу не одной вещи, которая была бы сделана.

    

     За это время многое сделано, но это внутренние  процессы изменения в государственных структурах управления, банковской сфере кредитования, в таможенной сфере, налоговой в сфере, образования, в армии.  В законодательной, судебной, правоохранительной, в сфере прав и свобод общества.

    Короче говоря, международные структуры на самом высоком уровне отмечают, заявляют публично и не раз, что, именно,  Армения сейчас опережает страны региона по реформированию страны в сфере её демократизации.  Даже, если "в Грузии можно сделать паспорт за один день".

     Подводя итог:  в Армении проходят институциональные изменения, которые  малозаметны тем, кто не знал действительности  Армении до 2018г.

 

 

[stephanie S]

1 час назад, Good Boy сказал:

Уже прошло почти 6 лет. 

Это уже достаточно, что подвести итоги работы Пашиняна. Каковы итоги? Что сделано? За это время можно многое начать и закончить. Но я не вижу не одной вещи, которая была бы сделана.

   

   

    С момента прихода во власть  Пашиняна, страну сотрясают то оказавшиеся оторванными от государственной кормушки ,взбесившиеся робoсeржи, то с ней воюет Азербайджан, то шантажирует Россия и нет ни одного года, ни полгода, чтобы  Армения и её власти могли бы спокойно сосредоточиться на решение внутренних проблем страны. 

    А, если в стране нет политической стабильности и, тем более, нет стабильности на её внешних границах, то значит нет инвесторов, нет и не может быть.  Именно, инвесторы отстроили  Батуми и  Тбилиси, которыми вы, наверняка, восхищаетесь.  Именно, западные структуры подготавливали кадры для реформирования Грузии, именно они финансировали и подготавливали все до единой реформы Грузии, а Саакашвили их осуществлял жесткой рукой на местах.  Это был особый, единственный проект Запада  "реформирование Грузии", образцово-показательный для всех других постсоветских стран. 

   

[stephanie S]

1 час назад, Good Boy сказал:

Уже прошло почти 6 лет. 

Это уже достаточно, что подвести итоги работы Пашиняна. Каковы итоги? Что сделано? За это время можно многое начать и закончить. Но я не вижу не одной вещи, которая была бы сделана.

    

    

     Так вот, Армении целенаправленно не дают возможности привлекать инвесторов,  кроме российских грабителей, чтобы она не развивалась, а из неё только высасывали деньги.  И делала и делает это именно Россия на протяжение 30 лет вначале руками своих хoлуев- робoсeржев, затем руками Азербайджана.  Именно потому, сейчас  она не позволяет подписать мир  Азербайджану, чтобы продолжать  контролировать Армению, не давая туда проникнуть ни западному капиталу, ни западным технологиям. 

    Когда я поясняю такие банальные, всем известные истины из армянской  реальности ,у меня складывается ощущение, что я говорю с марсианами, только что спустившимся на землю.  Или с туристами, которых, мимоходом,  удовлетворяют или не удовлетворяют местные красоты и сервис - сожалеем, если он не нужном уровне, доберемся и до него.  

 

 

Изменено 28 января пользователем stephanie S (история изменений)

[Good Boy]

1 ժամ առաջ, stephanie S -ն ասաց:

     За это время многое сделано, но это внутренние  процессы изменения в государственных структурах управления, банковской сфере кредитования, в таможенной сфере, налоговой в сфере, образования, в армии.  В законодательной, судебной, правоохранительной, в сфере прав и свобод общества.

    Короче говоря, международные структуры на самом высоком уровне отмечают, заявляют публично и не раз, что, именно,  Армения сейчас опережает страны региона по реформированию страны в сфере её демократизации.  Даже, если "в Грузии можно сделать паспорт за один день".

     Подводя итог:  в Армении проходят институциональные изменения, которые  малозаметны тем, кто не знал действительности  Армении до 2018г.

Когда крайний раз ты была в Армении что считаешь, что многое было сделано? 2005 год? Или 2010? Давай ты купишь билет, поедешь на свою родину, хотя бы неделю там проведешь и тогда послушаю тебя. К писать просто так не надо. Всё ты знаешь сидя во Франции. 

[Sigo]

5 часов назад, Nelsjan сказал:

  

 Повторяю , не нужно отказываться  от того , что у тебя отобрали по причине геополитической игры . Потому что геополитика меняется .  

Это я остальным объяснял , что  война  началась не из за крика в микрофон , а теперь ты мне ?? 

Ты можешь внимательно прочитать что написал ??  

Если ты счиатешь своей Родиной Лори , завтра грузины  это отбирают .Ты начнешь убеждать лорийцев , что  это по таким то таким то причинам , так и должно быть , к этому все шло ?? 

Ты начнешь называть топонимы грузинскими ? 

Что значит отказываться по геополитическим причинам?Всё это игра слов.От того что ты не будешь отказываться,но никогда не сможешь вернуть  в силу своей слабости,,то реальность это не изменит.И наоборот,если ты усилишься и сможешь в результате геополитических или иных изменений вернуть прежние земли,а значит и названия то реальность уже будет другой.Я за рациональные действия,а не за нахождение в плену исторических....справедливых ... лозунгов.Если передо мной стоит дилемма убрать гору Арарат с герба Армении и находится перед постоянной угрозой нападения или других враждебных действий Турции,которые будут ухудшать мои действия по усилению страны как экономически,так и дипломатически,то я не только уберу гору с герба,но и красный цвет с флага,дабы турки не видели сходство со своим флагом.А когда я достаточно усилюсь,то и Арарат верну на герб,и все топонимы исторической Армении буду использовать армянский вариант.И Пашинян изменю на Спарапетян,а может и на Спарабедиан и Нельсджан изменю на Нельскяяяяянq.

 

5 часов назад, Nelsjan сказал:

Сиго, этот текст ни чем не отличается от моего мнения .

Сиго известный плагиатор.