Этническая чистка в Арцахе - осень 2023

[Nelsjan]

23 минуты назад, Гено сказал:

Русские действительно хотели и хотят остаться надолго, но кажется они перехитрили  самих себя !!! Их задача была в общем то видна …. послать значительную часть Арцахских армян в Армению, чтобы там они подняли многих против Пашиняна. А в Арцахе пусть останутся немного. Скажем 20-25 тыс. и их будут охранять русские. Но ситуация видимо вышла из под контроля, никто не хочет оставаться в Арцахе , да и вряд ли Арцахцы станут участвовать в митингах так называемой "оппозиции " , а по сути про российской пятой колонны, Арцахцы уже на свою пятую колонну насмотрелись в лице бако , аркадия и самвела !!!

годами ранее  я писал опять же . 

Единственный способ русским остаться в Закавказье , это цепляться за армянские интересы . Не важно кто в какой период руководит Арменией .У них подписаны договора с страной а не с человеком . Эти договора не расторгнуты .Ни одно соглашение с РФ до сих пор не расторгнуто при любом руководстве .Но они предпочитают иметь дела с диктатором . Они обслуживают не интересы государства Россия , а интересы государя . 

Почему издревле считается что  договор подписанный с РФ не стоит и бумаги на которой он подписан .Потому что при одном царе это можно подписать , придет другой царь , ему в голову придет другой каприз . Там  ублажают желание царя а не гос интересы .

[Nelsjan]

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Смешно. Хотя не вовремя. У никола других косяков хватает. А с Карнауховым странно. Это его цитата или он цитирует других? Или сарказм? Где почитать? Ссылка есть?

почему он так сказал , почему скоро все станут так говорить , в моем ответе Гено , выше .

[Колючка Анчара]

Только что, Nelsjan сказал:

почему он так сказал , почему скоро все станут так говорить , в моем ответе Гено , выше .

Я нигде не смогла в интернете найти , что это сказал именно Карнаухов. Если знаешь где - скинь. Я не верю ничьим агитеам и предпочитаю удостовериться лично. В данном случае эта фраза настолько противоречит тому, что до этого говорил Карнаухов, что меня очень заинтересовал подобный разворот.

[Parasiticus]

3 часа назад, SUM сказал:

Карнаухов: Создание Великого Турана не противоречит государственным интересам России. У нас с этими странами партнерские отношения. Нет проблем. Интересы России и Турции совпадают, отношения и партнерство находятся на высоком уровне.

Да все нормально, вон  даже Песков шутит (или не шутит) что центр Турана - это в России. 

[Гено]

15 минут назад, Nelsjan сказал:

годами ранее  я писал опять же . 

Единственный способ русским остаться в Закавказье , это цепляться за армянские интересы . Не важно кто в какой период руководит Арменией .У них подписаны договора с страной а не с человеком . Эти договора не расторгнуты .Ни одно соглашение с РФ до сих пор не расторгнуто при любом руководстве .Но они предпочитают иметь дела с диктатором . Они обслуживают не интересы государства Россия , а интересы государя . 

Почему издревле считается что  договор подписанный с РФ не стоит и бумаги на которой он подписан .Потому что при одном царе это можно подписать , придет другой царь , ему в голову придет другой каприз . Там  ублажают желание царя а не гос интересы .

Нельс джан ты зря пытаешься отделить российское государство от его диктатора . Ведь испокон веков авторитарная форма правления в русском государстве была естественным образом жизни и таковым остаётся по сей день !!! Русский человек в массе своем не знает и не желает жить как то по другому , для них это норма !!! Но для того чтобы такая система могла функционировать, жизненно необходимо чтобы Россию окружали такие же авторитарные страны как она сама !!! Демократическая Армения или демократическая Украина это угроза жизненному функционалу русского государства , а вот авторитарные ( на восточный манер ) турция и азербайджан это братья близнецы, это близкие для России по духу и существу !!! Вот ты не задавался вопросом почему российская пропагандистская машина так жестко не наезжает на Казахстан ( как на Армению ) !??? А все очень просто , Токаев не смотря на всю его "антироссийскость " не пытается построить в Казахстане демократию , он лишь подстраивает уже существующую систему ( которая была создана еще при Назарбаеве ) под себя ….и активно сближается сверх авторитарным Китаем !!! То есть Казахстан не угрожает устоявшемся порядкам !!! 
 

Еще раз хочу процитировать статью 

КОНСТАНТИНа ЛЕОНТЬЕВа
"Плоды национальных движений на православном Востоке" - 

Сам Государь ( Николай | ) считал себя вправе подчинить себе султана, как монарха Монарху, — а потом уже, по своему усмотрению (по усмотрению России, как великой Православной Державы), сделать для единоверцев то, что заблагорассудится нам, а не то, что они пожелают для себя сами. Вот разница — весьма, кажется, важная.
Наши права, права Государя, права России имелись тогда в виду гораздо более, чем права самих крещеных подданных султана.

Наше покровительство гораздо более, чем их свобода, — вот, что имелось в виду!

 

Также В XIX веке вышла статья философа Драгоманова "Турки внутренние и внешние" - правда, не про Кавказ, а про Балканы, но очень созвучно. Речь там идет о том, какого рода "свободу" несут другим народам русские штыки и русские порядки: конституционные стремления народов Балкан для российской власти были куда страшней Турции. "Государство, в котором под видом самодержавия, господствует своеволие чиновников, ... в котором господствует система насильственного обрусения всех невеликорусских элементов, полицейская охрана господствующей церкви и нет самой элементарной личной неприкосновенности, государство, в котором даже правящие ... не могут не взирать со страхом на всякое свободное движение около себя, хотя бы и против Турции, — такое государство не может ревностно служить делу свободы и самоуправления славянских и неславянских племен даже под Турцией". Я бы одну фразу оттуда привел как резюме: "... будет время, когда сербы ( а сегодня уже армяне ) откровенно перекрестятся и скажут: «Ну, избавил нас бог и от константинопольских и от русских турок!»".

 

[Колючка Анчара]

46 минут назад, Nelsjan сказал:

годами ранее  я писал опять же . 

Единственный способ русским остаться в Закавказье , это цепляться за армянские интересы . Не важно кто в какой период руководит Арменией .У них подписаны договора с страной а не с человеком . Эти договора не расторгнуты .Ни одно соглашение с РФ до сих пор не расторгнуто при любом руководстве .Но они предпочитают иметь дела с диктатором . Они обслуживают не интересы государства Россия , а интересы государя . 

Почему издревле считается что  договор подписанный с РФ не стоит и бумаги на которой он подписан .Потому что при одном царе это можно подписать , придет другой царь , ему в голову придет другой каприз . Там  ублажают желание царя а не гос интересы .

В целом анализ верный. Правда есть небольшое уточнение по последней фразе.  О ней позже. Теперь основное. Да. Интересы русских на Южном Кавказе держатся только благодаря интересам армян. Это факт. Так же как интересы армян возможно реализовать поддерживая интересы русских( одна из возможностей).

1.

Вопрос: кому  жизненно важнее продвижение этих интересов? В краткосрочной перспективе русские могут отказаться от них без особого ущерба. Для Армении такая перспектива смертельна. Значит кто должен использовать все возможности, для того, что бы даже в краткосрочной перспективе не было отхода русских интересов во благо армянским.? Очевидно это должна делать в первую очередь Армения. О способах достижения этого потом напишу. Но они есть.

2. Значит имеем. Русские интересы соответствуют интересам армян, но раз за разом турки, чьи интересы полностью противоречат интересам России умудряются подкупом, хитростью пропагандой, обманом и т д добиться того, что Россия уступает свои интересы, и естественно Армения теряет. В связи с этим вопрос: почему это удается туркам, а не удается армянам? Кто в этом виноват? Ведь стиль и методы управления в России известны. И тем и другим. Но они свою задачу выполняют, а Армения нет. 

3. В истории России были пару тройку правителей, которые решали сами. Но и то частично. Большая часть управления зависит не от верхов. Помню историю, которую рассказал знакомый. Он достаточно в возрасте, но собеседник интересный. Рассказывал о своей студенческой молодости. Стройотряд. Так вот. Было два отряда. Первый, который нацелился на отличные результаты в плане заработка, по традиции пошел к высшему начальству стройки с подарками, коньяком и прочим.  Начальник был в восторге. Принял. Принял на грудь и заверил, что все будет тип топ, он позвонит все решит. И свалил в столицу. Он на стройке появляется раз в полгода. Начальство. В общем этот стройотряд уверенный, что интересы отряда совпадают с интересами начальника стройки радостно работал, посылая подальше бригадиров, учетчиков, кадровиков.. В общем мелких сошек. Не лезьте. У нас все решено с вашим начальством. Второй отряд ( там был среди руководителей именно мой знакомый) был более прищемлен. Они сумели наладить дружеские связи, с именно мелким начальством. Поили чаем, угощали конфетами, травили аннекдоты. В конце смены в результате все эти учетчики закрыли наряд этого стройотряда на большую сумму. Нет, там все было законно. Но они использовали высокие коэффициенты и представили полностью закрытые наряды с учетом рабочего времени. Первому де отряду досталось. За приписки, низкое качество работы. И получили они денег с гулькин нос. На жалобу высокому начальству получили отлуп: все правильно, вы филонили вот ваши подписи, сами виноваты... К чему я это. В России работает именно такая система. Неважно что там наверху интересы. Важно как чиновники на местах представляют эти интересы.. Турки это знают. И работают с захаровами, лавровами, командирами миротворцев. песковами экспетрами, тюрколагами редакторами СМИ и т д. А в Армении считают, что если есть высшие интересы, то можно и какашками покидаться на мелких чиновников. 

У каждой страны свой стиль, свои методы руководства. И если тебе нужен союз - подстраивайся под этот стиль. Никогда не промахнешься. А наличие общих интересов в этом поможет.

Изменено 30 сентября 2023 пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[Sigo]

4 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Ужас какой. Я никогда ни за что не прощу тех, кто виноват в том, что я это вижу. Я никогда не прощу Николу лично и депутатам его фракции это. Я сделаю все от меня зависящее что бы они были наказаны.

Наканануне твоего прихода к власти,ты раздаёшь вот такие вот обещания.Что накажешь всех виновных,копек ар копек кэверадарцнес.ОООООчень многие надеются на тебя,что уж ты то  удовлетворишь их справедливые чаяния.И вот чудо,ты приходишь к власти.Ты решила не обманывать,а действительно взялась за обещанное.Взяла нескольких ключевых фигур,и за шиворот потащила в суд.И тут начинааааается.Подследственные наняли лучших адвокатов,недобитые пашиняновци со всех углов орут,что вместо того,чтобы консолидировать нацию,она начала мстить и обвинять подследственных преступниками.Судебные органы тихо саботируют процесс.Госдеп предупреждает,что не потерпит давления на суд,и тем более внесудебных расправ.На улицу выходят пашиняновцы и перекрывают движения на улицах и предупреждают парализовать страну,если подследственных немедленно не выпустят.

Изменено 30 сентября 2023 пользователем Sigo (история изменений)

[Nelsjan]

4 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

 

У каждой страны свой стиль, свои методы руководства. И если тебе нужен союз - подстраивайся под этот стиль. Никогда не промахнешься. А наличие общих интересов в этом поможет.

Мы под этот стиль подстроились , соблюдая все правила и методы  . Не прокатило .

Теперь у нас нет общего пути с русскими . Общих интересов уже нет .

[Колючка Анчара]

Только что, Nelsjan сказал:

Мы под этот стиль подстроились , соблюдая все правила и методы  . Не прокатило .

Теперь у нас нет общего пути с русскими . Общих интересов уже нет .

Нет. Не подстроились. От слова совсем. Если бы подстроились захарова не плевалась бы заслышав слово армянин. А вот азера подстроились. Она кричит от радости услышав слово Баку. Странно правда, все эти чиновники мелкие кричат, что Пашинян враг России. При том, что Путин в 20 году заявил о своей поддержке пашиняну. 

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, Nelsjan сказал:

Мы под этот стиль подстроились , соблюдая все правила и методы  . Не прокатило .

Теперь у нас нет общего пути с русскими . Общих интересов уже нет .

Ну так уж нет общих интересов.. Это неверно. Есть. Но армянские интересы сжались до простого: выживание любой ценой.  Какие еще интересы Армении озвучивает никол?

[Колючка Анчара]

Вместо того, что бы привлечь на свою сторону врагов, и поддержать друзей вы бросаетесь какашками и в тех и тех. Вот Рубен Варданян друг армян или враг? Чего в него какашками забросали? Зачем? Тот де Соловьев. Часто говорил в пользу армян. И что? Армяне были в первых рядах бросающихся дерьмом. Зачем? 

Изменено 30 сентября 2023 пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[Sigo]

11 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Вместо того, что бы привлечь на свою сторону врагов, и поддержать друзей вы бросаетесь какашками и в тех и тех. Вот Рубен Варданян друг армян или враг? Чего в него какашками забросали? Зачем? Тот де Соловьев. Часто говорил в пользу армян. И что? Армяне были в первых рядах бросающихся дерьмом. Зачем? 

Обвиняя других,что ничего не понимают в российском механизме,сама озвучиваешь набивший оскомину нарратив,де царь хороший,бояре плохие.Надоел чегар?

П.С. Видели мы трясущихся бояр на заседании сов беза накануне войны.Нихто из них не пропищал,что негоже нападать на братскую страну.Не пищит и сейчас,ты хоть тысячу раз восхищайся Симаньянами или Скабеевыми .. Не они формируют повестку,они лишь озвучивают.Пусть пропробуют не туда ударение поставить,или запятую.Вылетят как пробка и в лучшем случае будут извиняться перед Кадыровым,а в худшем,мчась на мотоцикле потеряют сознание и въедут в грузовик.

Изменено 30 сентября 2023 пользователем Sigo (история изменений)

[ndaaa]

1 час назад, Гено сказал:

инша'Аллах

Я думала это ваш пугающий текст , а вы его с мусульманского форума слизали? или эту фразу сами используете в речи своей ?

[Гено]

1 минуту назад, ndaaa сказал:

Я думала это ваш пугающий текст , а вы его с мусульманского форума слизали? или эту фразу сами используете в речи своей ?

 Вопрос не к мне , а автору грузинскому армянину ( кстати он христианин) !!!

[Гено]

2 минуты назад, ndaaa сказал:

 

 

10 минут назад, ndaaa сказал:

На 1 человека даже 20 тыс не выходит 

согласен , нужно гораздо больше!!