Jump to content
OpenArmenia - worldwide armenian forum
  •  

Будущее Армении


SUM
 Share
Followers 7
Message added by SUM,

5A0706BD-DE34.jpg

Recommended Posts

  • OpenArmenia Club

Взрослые люди, а такое пишем. С таким отставанием в экономике, технологии, внутренним раздраем, который ещё только цветочками отозвался, какие мобилизации? Вы школьнику берданку дадите освоить?! Солдаты прямо сейчас на бетонном полу спят с неясной перспективой, люди вообще не знают, что и как делать, а тут пятилетние планы кпсс расписывают. Вы хотя бы поймите, что прямо сегодня нужно сделать, потом завтра и так далее. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 3.5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Если мы не на митингах , не означает что народ за Пашиняна . Народ считает Пашиняна зачморенным и униженым  и не желает иметь такого лидера. Виновен не виновен , он обязан уйти к черту и не позорить н

Мы говорили, что нельзя выбирать человека лидером страны без опыта руководителя, особенно учитывая наши реалии. Нам в ответ говорили, что ничего страшного - научится.  Мы говорили, что нельзя вер

Пока наши власти в ауте, население в состоянии абсолютного непонимания что происходит, пока наши государственные институты демонстрируют абсолютную деградацию, пока наша армия спит в казармах другие с

Posted Images

  • OpenArmenia Club
1 час назад, SUM сказал:

У нас уже и нет передовой.

Надо четко делить, кто должен при мобилизации чем заниматься. Кто то врач, кто то повар, кто то водитель и т.д. 

Не факт, что все граждане способны эмоционально на передовой воевать.

вот для этого нужно, чтобы люди в мирное время проводили на передовой, на постах.  Чтобы понимали что это такое. 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
Только что, moskovskiy сказал:

вот для этого нужно, чтобы люди в мирное время проводили на передовой, на постах.  Чтобы понимали что это такое. 

там нет уже передовой. Посты, наверно это речь про пограничников.

В целом то да, но служба там далека от того, что в реальности будет.

Очень важно, чтобы реальная военная подготовка была. Стоять в карауле, конечно тоже полезно, но важнее физическая и теоретическая подготовка. Важно, чтобы умели не только стрелять со всех видов оружия, но и понимали, как себя вести во время войны. 

Надо четко делить тех, кто реально должен и может воевать и тех, кого лучше оставить в тылу, ведь в тылу тоже много работы есть

Link to post
Share on other sites
  • Admin
4 минуты назад, moskovskiy сказал:

вот для этого нужно, чтобы люди в мирное время проводили на передовой, на постах.  Чтобы понимали что это такое. 

Вот все мужчины, или большинство, проходили службу.

Какой процент из них реально оказался во время войны на месте и реально смог что то полезное сделать?

За 30 лет, сколько у нас было солдат срочников и сколько сейчас реально было на фронте? Подозреваю, что не более 5%. Так нахрен нужна была подготовка тех 95%?

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
1 час назад, Эду сказал:

Взрослые люди, а такое пишем. .....

Ты думаешь, что мы тут сходу всю программу дадим?

То что есть в голове пишу, чтоб зафиксировать.

И никто не спорит, что есть более срочные и важные задачи. 

Будут мысли по ним, сразу напишу. У тебя есть программа? Давай, выкладываем и мозговым штурмом пройдемся по нему.

Link to post
Share on other sites

повешу тут 

 

На перекрестке

 

Цитата

Рукопись «На перекрёстке» – это приглашение к разговору о будущем Армении и армянского народа. Авторы делятся своей концепцией будущего, рассказывают о собственных проектах, призванных создавать это будущее, и стремятся расширить круг доверия.

Мы приглашаем вас читать рукопись, дискутировать с авторами и друг с другом (раздел THINK TO CONNECT!), вместе создавать проекты, запускающие продуктивные изменения (THINK TO CREATE!), и присоединяться к созидательной деятельности (THINK TO ACT!).

 

https://armenia2041.org/

Edited by stateless
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
59 минут назад, Эду сказал:

Взрослые люди, а такое пишем. С таким отставанием в экономике, технологии, внутренним раздраем, который ещё только цветочками отозвался, какие мобилизации? Вы школьнику берданку дадите освоить?! Солдаты прямо сейчас на бетонном полу спят с неясной перспективой, люди вообще не знают, что и как делать, а тут пятилетние планы кпсс расписывают. Вы хотя бы поймите, что прямо сегодня нужно сделать, потом завтра и так далее. 

Прямо сейчас нужно. 

1. Никол уходит отдает власть Кочарян, Карену или Рубену Варданяну на крайний случай Вазгену Саргсяну. Желательно вообще всех 4 в новой правительство. Кочарян премьер - будет заниматься внешней политикой и силовым блоком, Карен первый вице премьер (экономика, энергетика), Рубен второй вице премьер (экономика, инвестиции, социальный блок). Вазген Манукян начальник СНБ, если у него есть еще порох в пороховницах.

2. Признание Арцаха. 

3.  Союзное государство с Россией.

4. Развитие экономки - открываем Амулсар. Максимально снижаем налоги для всех предприятий работающих на экспорт, в сфере туризма, ИТ, военной промышленности, альтернативную энергетику и дополнительные преференции для предприятий данных отраслей. 

5. Запрет всех деструктивных общественных организаций, всякие трансперенси интернешнл и прочих соросовских шаек.

6. Пропаганда, стимулирование и поощрения рождаемости. 

7.  Создание Азг-Банка (нация-армия) что то наподобие того, что написал Сум выше. Нация должна быть готова к войне.

8.  Торможение оттока населения. Если нужно даже запретами (в первое время). 

9.  Сокращение гос. аппарата - полиция, чиновники, сотрудники марзпетаранов (марзпетараны вообще нужно расформировать). За счет высвобожденных денег повысить зарплаты офицеров Армии и учителей. 

10. Повышение зарплат судей и строгое наказание за любую коррупцию.

    

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
18 минут назад, SUM сказал:

там нет уже передовой. Посты, наверно это речь про пограничников.

В целом то да, но служба там далека от того, что в реальности будет.

Очень важно, чтобы реальная военная подготовка была. Стоять в карауле, конечно тоже полезно, но важнее физическая и теоретическая подготовка. Важно, чтобы умели не только стрелять со всех видов оружия, но и понимали, как себя вести во время войны. 

Надо четко делить тех, кто реально должен и может воевать и тех, кого лучше оставить в тылу, ведь в тылу тоже много работы есть

Нет, проведение времени на постах обязательно как часть подготовки, но оно не заменяет другие виды подготовки - стрелковая, военные учения итд.  Люди должны понимать, что из себя представляет находится глазом на глаз с врагом.

Edited by moskovskiy
Link to post
Share on other sites
  • Admin
1 минуту назад, moskovskiy сказал:

Нет, проведение времени на постах обязательно как часть подготовки, но оно не заменяет другие виды подготовки - стрелковая, военные учения итд.  

не буду спорить.

Это уже детали

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
19 минут назад, SUM сказал:

Ты думаешь, что мы тут сходу всю программу дадим?

То что есть в голове пишу, чтоб зафиксировать.

И никто не спорит, что есть более срочные и важные задачи. 

Будут мысли по ним, сразу напишу. У тебя есть программа? Давай, выкладываем и мозговым штурмом пройдемся по нему.

Я уже писал, что сегодня иметь ту же армию, что у нас была в Армении смысла ровно 0. 
Военный бюджет РА - 600 млн $. То есть мы сейчас такие богатые, что готовы и дальше расходовать 600 млн в армию, которая никого победить не сможет с таким уровнем комплектации, вооружения и даже дисциплины? Всем ясно, что на Армению никто не нападет. В ближайший пять лет на оставшийся Арцах тоже. А если нападут, то без российского зонта нам не устоять. Какой вывод? А такой!

Срочно расформировать армию РА. Укомплектовать 10-15 тыс контрактников для службы с МС в Арцахе. Высвободившиеся средства военного бюджета строго инвестировать в строительство в Арцахе жилья, дорог и коммуникаций. У нас нет даже нескольких месяцев для раздумий. Уже к весне мы все увидим разницу в оставшихся у них районах и наших. Картина будет удручающей. После военного поражения, через полгода нас разобьют ещё и экономической панорамой их селений. Ещё раз про армию. Такую армию нужно не реформировать! Ее нужно распустить и уже когда будет здоровое общество создать в короткий срок такую, которая нам нужна. НВП в школах и ГТО можно устраивать и на это особых денег не нужно. Но это не программа. Чтобы осуществить большую стратегическую программу нужны деньги. Большие и срочно. Других я не вижу. Военные могут легко переквалифицироваться в строители. Относительно будущей армии, - отправлять наших на учёбу в российские военные вузы. Готовить базу для новой армии, но ни в коем случае в старые мехи новое вино не лить. 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
10 минут назад, Эду сказал:

Я уже писал, что сегодня иметь ту же армию, что у нас была в Армении смысла ровно 0. 
Военный бюджет РА - 600 млн $. То есть мы сейчас такие богатые, что готовы и дальше расходовать 600 млн в армию, которая никого победить не сможет с таким уровнем комплектации, вооружения и даже дисциплины? Всем ясно, что на Армению никто не нападет. В ближайший пять лет на оставшийся Арцах тоже. А если нападут, то без российского зонта нам не устоять. Какой вывод? А такой!

Срочно расформировать армию РА. Укомплектовать 10-15 тыс контрактников для службы с МС в Арцахе. Высвободившиеся средства военного бюджета строго инвестировать в строительство в Арцахе жилья, дорог и коммуникаций. У нас нет даже нескольких месяцев для раздумий. Уже к весне мы все увидим разницу в оставшихся у них районах и наших. Картина будет удручающей. После военного поражения, через полгода нас разобьют ещё и экономической панорамой их селений. Ещё раз про армию. Такую армию нужно не реформировать! Ее нужно распустить и уже когда будет здоровое общество создать в короткий срок такую, которая нам нужна. НВП в школах и ГТО можно устраивать и на это особых денег не нужно. Но это не программа. Чтобы осуществить большую стратегическую программу нужны деньги. Большие и срочно. Других я не вижу. Военные могут легко переквалифицироваться в строители. Относительно будущей армии, - отправлять наших на учёбу в российские военные вузы. Готовить базу для новой армии, но ни в коем случае в старые мехи новое вино не лить. 

Но кардинальные изменения, которые могут сделать сильные люди. Таких не вижу. 

 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
2 минуты назад, moskovskiy сказал:

Но кардинальные изменения, которые могут сделать сильные люди. Таких не вижу. 

 

Не понял. Какие сильные люди? И какие кардинальные изменения? Устройство в Арцахе современной инфраструктуры и современных посёлков в течении трёх лет. Это не кардинальные изменения? 
Отказ от устаревшей армии и отказ от содержание этого балласта. Это не кардинальные изменения? 
Ладно, умываю руки. 

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
1 минуту назад, Эду сказал:

Не понял. Какие сильные люди? И какие кардинальные изменения? Устройство в Арцахе современной инфраструктуры и современных посёлков в течении трёх лет. Это не кардинальные изменения? 
Отказ от устаревшей армии и отказ от содержание этого балласта. Это не кардинальные изменения? 
Ладно, умываю руки. 

не понял ты меня. Я согласен с этими изменениями, они кардинальные. Он чтобы их сделать нужны лидеры. 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
6 минут назад, Эду сказал:

Ладно, умываю руки. 

что ты сразу в позу встал???

сидим обсуждаем, ищем пути, обмениваемся мЫслями

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
29 минут назад, Эду сказал:

Я уже писал, что сегодня иметь ту же армию, что у нас была в Армении смысла ровно 0. 

кстати, то что я написал, по крайней мере в части мобилизации, особых затрат не требует

всякие учения, тренировки, их вообще можно проводить в рамках спортивных секций

 

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
17 минут назад, moskovskiy сказал:

не понял ты меня. Я согласен с этими изменениями, они кардинальные. Он чтобы их сделать нужны лидеры. 

Предлагаю исходить из того, что есть. Чтобы расформировать армию, такую армию замечу, где пушки 43 года и где каски ещё старше, не нужно никакое лидерство. Это даже Никол способен сделать, хотя я его презираю всеми фибрами души. Направить 300-400 млн в год высвободившихся средств в Арцах, тоже не так уж много лидерства надо. Консенсус в Парламенте. Арарата Мирзояна пусть отправят в Арцах вместо Араика. И три года упорной работы по освоению 1 млрд $ в Арцахе, туда никого звать не нужно будет, очередь встанет на жительство там. Параллельно с этим готовить совершенно новые военные кадры - от учёбы в зарубежных военных вузах до школьных программ. Если будем искать «лидеров» наткнёмся на млн других препятствий. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
24 минуты назад, SUM сказал:

кстати, то что я написал, по крайней мере в части мобилизации, особых затрат не требует

всякие учения, тренировки, их вообще можно проводить в рамках спортивных секций

 

Меня  не беспокоит сейчас мобилизация от слова совсем. На РФ в Арцахе никто не рыпнется и это тоже любому ясно. Закидают ракетами и решат вопрос за час. Не будет ни байрактаров, ни ф16 никуя в Кировабаде не останется. Поэтому задача номер 1 - обеспечить резкое существенное экономическое развитие. Где сейчас можно взять такие средства без пафосных слов? Военный бюджет, никому теперь не нужный, показавший свою ущербность во всех аспектах. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
12 минут назад, Эду сказал:

Меня  не беспокоит сейчас мобилизация от слова совсем. На РФ в Арцахе никто не рыпнется и это тоже любому ясно. Закидают ракетами и решат вопрос за час. Не будет ни байрактаров, ни ф16 никуя в Кировабаде не останется. Поэтому задача номер 1 - обеспечить резкое существенное экономическое развитие. Где сейчас можно взять такие средства без пафосных слов? Военный бюджет, никому теперь не нужный, показавший свою ущербность во всех аспектах. 

в целом и такой подход может быть

типа , пошли все нафиг. Распускаем армию и строим экономику. Реально, это даст до 30% роста в самом худшем случае

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, SUM сказал:

Предложение по модернизации системы подготовки к быстрой военной мобилизации.

 

К сожалению, во время войны, я убедился что в стране напрочь отсутствует какая либо система быстрой и качественной мобилизации. И вот мои предложения:

 

Создается Центральная мобилизационная система

1. Каждый гражданин, муж и женского пола, в возрасте от 18 до 55 лет, должен быть прикреплен к централизованной мобилизационной системе

2. Все граждане мужского пола, каждый год проходят сборы, длительностью как минимум 1 мес. Сборы с выездом за город или без.

3. Каждый гражданин, обязан иметь у себя на смартфоне специальное приложение срочной мобилизации

4. При получении сигнала о мобилизации, каждый должен заранее знать, куда он должен пойти и где его ждут. Заранее определена воинская часть, к которой он прикреплен, его командир, место, где его будут ждать автобусы и куда будет он отправлен. Он заранее должен быть знаком со всеми товарищами из его роты. У него должно быть на готове его личная военная форма, летняя и зимняя, его личное оружие, которое он сразу получает при объявлении мобилизации. Все это он узнает во время сборов. В случае необходимости, он получает корректирующую информацию на свой смартфон. Даже водители автобусов, заранее про это знают, и получают сообщение, куда они обязаны подъехать, кого забрать и куда доставить. Вес транпорт, способный к перевозке призывников, заранее стоит на учете, независимо от того, частный или государственный.

5. Центральная мобилизационная система должна быть в курсе, кто из граждан мужского пола находится на территории страны, кто заграницей, когда выехал. Все это возможно, так как пересечение границы фиксируется пограничниками. Также, фиксируются все больные.

При объявлении мобилизации, все роты и батальоны формируются с учетом тех, кто может и обязан срочно явится по призыву.

Срок мобилизации - 2-4 часа

6. Моментально начинает работать система по централизованному обеспечению питанием

7. Все предприятия страны переходят на мобилизационный режим

8. Раз в 2-3 года проводятся учения по тотальной мобилизации населения

Выглядит хорошо , но это теория.

Хорошо бы знать как это делают в Израиле или Швейцарии причем до деталей.

Затем проработать их опыт с учетом нашего менталитета.

Наконец несколько месяцев опробовать все это на одном небольшом подразделении и по результатам скорректировать теорию(устав).

И все это должен делать небольшой коллектив профессионалов под руководством автора концепции.

И вопросы по пунктам:

1.Как быть с больными мобилизованными ?

2.Что делать с уклоняющимися ?

3.Как избавиться от коррупции в системах снабжения ?

И опять возвращаюсь к опыту других стран, ведь они как-то уже решили мои три вопроса, не так ли ?

Link to post
Share on other sites

Насчет ликвидации МО не согласен, с грязной водой можем потерять хороших спецов, а их готовят десятилетиями.

Другое дело обьявить конкурс на военный концепт и победителя назначить новым миноб. Пусть он с группой единомышленников переберет весь состав МО и отберет годных.

Бюджет конечно сильно сократить и на эти деньги построит дома и бизнесы в Арцахе как предлагает Эду.

Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Эду сказал:

Меня  не беспокоит сейчас мобилизация от слова совсем. На РФ в Арцахе никто не рыпнется и это тоже любому ясно. Закидают ракетами и решат вопрос за час. Не будет ни байрактаров, ни ф16 никуя в Кировабаде не останется. Поэтому задача номер 1 - обеспечить резкое существенное экономическое развитие. Где сейчас можно взять такие средства без пафосных слов? Военный бюджет, никому теперь не нужный, показавший свою ущербность во всех аспектах. 

Прокомментирую, но не ради спора или опровержения сказанного вами. А экономическое развитие думаете будет лучше, чем то, что было в военке? Люди с тем же мышлением, но в гражданке также будут стараться набить карманы, пока дорвались до власти. 

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Ara55 сказал:

Насчет ликвидации МО не согласен, с грязной водой можем потерять хороших спецов, а их готовят десятилетиями.

Другое дело обьявить конкурс на военный концепт и победителя назначить новым миноб. Пусть он с группой единомышленников переберет весь состав МО и отберет годных.

Бюджет конечно сильно сократить и на эти деньги построит дома и бизнесы в Арцахе как предлагает Эду.

супер, а как армия будет без бюджета? я думал его наоборот нужно увеличивать ))) 

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
Только что, гаврош сказал:

Прокомментирую, но не ради спора или опровержения сказанного вами. А экономическое развитие думаете будет лучше, чем то, что было в военке? Люди с тем же мышлением, но в гражданке также будут стараться набить карманы, пока дорвались до власти. 

Это проблема тех, кто будет осуществлять. Не самая великая задача, учитывая размер строительной площадки. Есть масса механизмов. Естественно здесь нужно привлекать и спюрк, и европейский опыт и много чего отдавать в подряд. В общем как осуществить тоже можно расписать. Важно понимать путь. И потом, если то что ты пишешь это правда, вкладывать и дальше в эту армию нет смысла. 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, stateless сказал:

супер, а как армия будет без бюджета? я думал его наоборот нужно увеличивать ))) 

Нужно и можно сократить бюджет, за счет отказа от громоздкого дорогого оружия, теряющего конкурентность перед высокоточным компактным.

За счет ликвидации коррупции.

Более того, при умелой организации, можно сделать тандем МО-ВПК прибыльным для бюджета, продажей современного оружия на экспорт.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
52 минуты назад, Эду сказал:

Предлагаю исходить из того, что есть. Чтобы расформировать армию, такую армию замечу, где пушки 43 года и где каски ещё старше, не нужно никакое лидерство. Это даже Никол способен сделать, хотя я его презираю всеми фибрами души. Направить 300-400 млн в год высвободившихся средств в Арцах, тоже не так уж много лидерства надо. Консенсус в Парламенте. Арарата Мирзояна пусть отправят в Арцах вместо Араика. И три года упорной работы по освоению 1 млрд $ в Арцахе, туда никого звать не нужно будет, очередь встанет на жительство там. Параллельно с этим готовить совершенно новые военные кадры - от учёбы в зарубежных военных вузах до школьных программ. Если будем искать «лидеров» наткнёмся на млн других препятствий. 

Никол уже отработанный материал, использованный презерватив. С ними добиться чего либо будет невозможно 

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
23 минуты назад, Ara55 сказал:

Насчет ликвидации МО не согласен, с грязной водой можем потерять хороших спецов, а их готовят десятилетиями.

Другое дело обьявить конкурс на военный концепт и победителя назначить новым миноб. Пусть он с группой единомышленников переберет весь состав МО и отберет годных.

Бюджет конечно сильно сократить и на эти деньги построит дома и бизнесы в Арцахе как предлагает Эду.

Ну, крайности мы отбросим. Зри в корень. 600 млн $ в год сейчас выбрасывать, в чем логика. Ладно раньше нас дурили, пользовались этим и обеспечивали себе житие -бытие, а теперь то что? 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

В некоторых странах резервистов два раза в год в поле выводят 

Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Ara55 сказал:

Нужно и можно сократить бюджет, за счет отказа от громоздкого дорогого оружия, теряющего конкурентность перед высокоточным компактным.

За счет ликвидации коррупции.

Более того, при умелой организации, можно сделать тандем МО-ВПК прибыльным для бюджета, продажей современного оружия на экспорт.

те высокоточное и компактное вооружение в купе с глубокими реформами, выробаткой новой стратегии, переобучением и реорганизацией это очень большие затраты, прийдется как раз увеличивать затраты. А еще же это нужно делать постоянно реагировать на каждое изменение в этой области. Тоесть военный будет большым постоянно.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
3 минуты назад, stateless сказал:

лсек минцев верчь!

 

 

))))))))))))))))))))))))))))) 0:18 ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 

- как зовут ребенка.

- Никол по паспорту, но сейчас Айк. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Edited by moskovskiy
Link to post
Share on other sites
  • SUM pinned and featured this topic
  • SUM locked, unfeatured and unpinned this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share
×
×
  • Create New...

Important Information

Основные правила и условия регистрации на форуме OpenArmenia