Jump to content
OpenArmenia
  • Самые свежие новости на нашем телеграм канале https://t.me/Openarmenia

Постреволюционные аресты и преследования


Recommended Posts

1 час назад, Sigo сказал:

По поводу зачем челу брать жалкие 5 тыс,когда у него миллионы.Как показывает практика,большинство состоятельных людей,за копейку удавятся.Простой пример из Минска(белорусы вдвойне удавятся,эдзев копекамер жоговурд чем тесе).Не доезжая до аэропорта 1-2 км,стоят всегда 10-20 машин,от обычных до крутых джипов.И всё из-за того,чтобы не заехать на стоянку аэропорта и сэкономить один доллар за час стоянки.

Ну это могут быть просто чьи -то водители. Я о другом пишу. Зачем (честному) человеку с млн-ми идти работать на коррумпированную структуру? Идеи там нет, только если красть. Но, в любом случае, у этих типов с головой не в порядке.  

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 134
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

100% боскацав, ете энкни берд то каран демэ днен, байц има гохерэ эн гохэрэ чен вор понятианеров шаржвен)) 

Только за это надо было его гнать тогда.

Экс-глава ФФА: Андраник Кочарян передал, чтоб я покинул Армению   Тот же Андраник Кочарян, который ранее был моим другом, десять дней назад через одного из моих товарищей передал, чтоб я пок

Posted Images

12 hours ago, kanaker said:

:)  Легенды неистребимы.  Из серии 4 млрд Кочаряна.  Сотни миллионов баксов это пара процентов всей армянской экономики за год.   

не надо ржать)))   это не легенда .. не тяни меня за язык . я соучастник 

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites

Таможенника за жопу взяли.И этот ни телевизора не смотрит,ни на страницу Никола в фейсбуке не заходит.Беспредельщик ала.

 

Edited by Sigo
Link to post
Share on other sites
3 hours ago, u-2 said:

Երեւանի քննչական վարչության նախկին պետին ձերբակալել են

11:58 - 7/Փետրվարի/2020


image.png

ArmDaily.am-ի տեղեկություններով՝ ՀՀ քննչական կոմիտեի Երևանի քննչական վարչության նախկին պետ Ջոն Ֆարխոյանը ձերբակալվել է։ Մեզ հաջողվեց ճշտել նաեւ, որ Ֆարխոյանին ձերբակալել է ԱԱԾ-ն քաղաքաշինության կոմիտեի նախագահ Վահագն Վերմիշյանի գործի շրջանակներում։ Այս պահին տեղեկատվությունը փորձում ենք ճշտել իրավապահ մարմիններից։

ArmDaily.am-ը ավելի վաղ անդրադարձել էր Ջոն Ֆարխոյանի ազատմանը՝ նշելով, որ նրա՝ պետի պաշտոնից ազատելու պատճառը եղել է այն, որ խորհրդակցություններից մեկի ժամանակ ՔԿ ղեկավար Հայկ Գրիգորյանը հանդիմանել է Ֆարխոյանին՝ նշելով, որ քաղաքում գործերի բացահայտման տոկոսը շատ ցածր է, դժգոհ է իր աշխատանքից։


Դրանից հետո Ֆարխոյանն աշխատանքից ազատվեց։ Նրան փոխարինում է նախկին զինդատախազ Գագիկ Ջհանգիրյանի փեսան՝ Անրի Վարդանյանը։ 

Հիշեցնենք, որ Քաղաքաշինության կոմիտեի նախագահ նախագահ Վահագն Վերմիշյանը ձերբակալվել էր առանձնապես խոշոր չափի կաշառք ստանալու համար։

тоже, наверно, политический :)

Link to post
Share on other sites
В 05.02.2020 в 20:19, u-2 сказал:

СНБ: Вермишян задержан и признал факт получения взятки

 

 

Скорей всего он подтвердил факт передачи денег и стройматериалов, а насколько это есть взятка ещё вопрос...

Link to post
Share on other sites

Ну и названия ты придумываешь для тем, Сум :)

Красная Шапочка и Волк год планировали убийство Бабушки, но им в последний момент помешали случайные Охотники :)

Edited by luc
Link to post
Share on other sites
11 hours ago, wink said:

не надо ржать)))   это не легенда .. не тяни меня за язык . я соучастник 

:)  Ну да.  А еще я знаю мужика который собственоручно грузил слитки из золотого запаса Армении, которые Кочарян перенаправил в свои 4 лярда.  Причем я не шучу, мужик реально так рассказывает. 

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

 

1 ժամ առաջ, Эду -ն ասաց:

Тико, можно без Аль Капоне? СС повинен или заподозрен в убийствах? Нет? Чего сюда суёшь Капоне? А де бола hерика эли, спор ради спора.  

Я сую его для того, чтобы показать нормальность уголовного преследования за доказанную мелочь при невозможности доказать более серьезные преступления. Это нормальная практика в любом правовом государстве, где не фабрикуют уголовные дела.

1 ժամ առաջ, SUM -ն ասաց:

охренеть!!!

может дать орден ему "За непролитие крови собственного народа!" ?

Нет - можно просто амнистировать. Потому что абсолютное большинство руководителей на его месте пролили бы кровь своего народа не раздумывая. То, что Саргсян этого не сделал, с моей точки зрения заслуживает снисхождения. Тем более, что (здесь согласен согласиться с Эду) по большому счету не он один в этом виноват.

Вопрос сложный. Аргументы за: 1) закон и 2) приучение общества к неотвратимости наказания. Аргументы против: 1) "неблагодарность" в отношении действий, которые очень нетипичны для руководителя государства во время уличных революции и 2) провоцирование политического раскола и повод для обвинений в сведении политических счетов.

Дополнительная сложность - в неполной информации. Возможно Саргсян и его сторонники проводят откровенный и опасный саботаж действий нового правительства - тогда действия последнего вполне оправданны.

Edited by Тико
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Тико сказал:

Нет - можно просто амнистировать. Потому что абсолютное большинство руководителей на его месте пролили бы кровь своего народа не раздумывая.

Будь у него уверенность что пролив кровь можно было сохранить власть то пролил не задумываясь, забыл как часть военных вышло на митинг? Не факт что на этот раз военные согласились бы пролить кровь как 10 лет тому назад. Не было у него ни одного шанса сохранить власть, а попытка пролить кровь могло и пролить его личную кровь по этому и ушел, и не надо  из-за этого делать одолжения, типа скажите мне спасибо..

Link to post
Share on other sites
17 րոպե առաջ, Dexter -ն ասաց:

Не было у него ни одного шанса сохранить власть

Это наивное заблуждение. Шансы у него были почти стопроцентные - один жесткий разгон, и улицы опустели бы. Одно дело синхронно хлопать в ладошки, другое - идти против дубинок или, не дай Бог, автоматов... В конце концов вспомни мартовские события в 2008 - все закончилось очень быстро.

17 րոպե առաջ, Dexter -ն ասաց:

а попытка пролить кровь могло и пролить его личную кровь по этому и ушел

Могло - но почему ушел Саргсян нам неизвестно. Я уже много раз говорил: не надо демонизировать людей - это не только глупо, но и вредно, поскольку отвлекает от системных проблем. В том-то и дело, что Саргсян сам по себе человек неплохой и по-своему вполне патриот. Как патриотом был на войне Самвел Бабаян - переквалифицировавшийся в удельного князька в мирное время. Самое ужасное, что большинство критиков Саргсяна на его месте делали бы то же самое, если не хуже. В этом смысле они немногим лучше "недооцененных" (Сиго ©), которые беснуются только потому, что какой-то там журналист (а не они, такие умные и достойные! :girl_cray2:) походил пару недель с рюкзаком по стране и стал главой государства.

Пока мы не научимся видеть проблему в себе и своем совково-азиатском менталитете, и сваливать эту проблему на президентов (дескать, не повезло нам с ними - все как на подбор оказались негодяями), то ничего не изменится.

Еще раз - это не значит, что Саргсян душка, ему полагается орден и т.д. Выше я постарался перечислить аргументы за и против его уголовного преследования - вопрос, повторяю, неоднозначный.

Edited by Тико
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Тико сказал:

Это наивное заблуждение. Шансы у него были почти стопроцентные - один жесткий разгон, и улицы опустели бы. Одно дело синхронно хлопать в ладошки, другое - идти против дубинок или, не дай Бог, автоматов... В конце концов вспомни мартовские события в 2008 - все закончилось очень быстро.

Ты уверен что опустели бы улицы а военные исполнили бы его приказ стрелять в народ? 1 марта пришлось убить 10 человек и искалечить тысячи.

 

7 минут назад, Тико сказал:

Саргсян сам по себе человек неплохой и по-своему вполне патриот. Как патриотом был на войне Самвел Бабаян - переквалифицировавшийся в удельного князька в мирное время. Самое ужасное, что большинство критиков Саргсян на его месте делали бы то же самое, если не хуже

Патриоты не крадут деньги, ты лично на его месте стал бы брать взятки?

Link to post
Share on other sites
23 րոպե առաջ, Dexter -ն ասաց:

Ты уверен что опустели бы улицы а военные исполнили бы его приказ стрелять в народ? 1 марта пришлось убить 10 человек и искалечить тысячи.

Почти уверен. Хотя и допускаю, что силовики дали ему понять, что не будут исполнять такой приказ.

23 րոպե առաջ, Dexter -ն ասաց:

Патриоты не крадут деньги, ты лично на его месте стал бы брать взятки?

Надеюсь, что нет (поручиться не могу, поскольку соблазна большой властью и большими деньгами не испытывал). Именно поэтому я верю в бескорыстность Сороса и прочих благотворителей - сужу по себе и понимаю, что деньги не главное. Особенно для тех, кто в отличие от меня ими уже наигрался. Но очень и очень многие считают взятки заслуженной наградой, чем-то нормальным (Я же взял у богача - не сироту обираю!:angel:), или просто рассуждают по принципу "Возьму не я - возьмет другой. Так уж лучше я - такой хороший и замечательный:give_heart:". Я уже не говорю о кумовстве, землячестве и т.д. Саргсян ведь не столько воровал сам (скорее всего), сколько давал воровать другим - заручаясь, таким образом, их лояльностью. Или даже просто из дружеских побуждений. Давеча Lun с умилением отзывался о Путине, который своих не сдает - и это тоже наша совково-азиатская беда. Что нами руководят люди, которые живут по дворовым понятиям, а не государственным законам - и вызывают у нас по этому поводу умиление...

Кстати, взятки - маленький и не самый проблемный элемент коррупции. Куда хуже и опаснее - кадровые назначения. Когда на ключевые посты (а кадры, как говорил товарищ Сталин, решают всё) назначают не талантливых, квалифицированных и работоспособных профессионалов, а своих родственников, друзей и т.д. А здесь отказать, особенно в Армении, еще труднее.

Edited by Тико
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Тико сказал:

 

 

Дополнительная сложность - в неполной информации. Возможно Саргсян и его сторонники проводят откровенный и опасный саботаж действий нового правительства - тогда действия последнего вполне оправданны.

Вот именно,сидел бы тихо под веником,и закрыл бы рты своим шармазашотяам,возможно его и не тронули бы.А то ему и его шавкам клейма уже места нет ставить,а они каждый день гавкают.Ну раз гавкаете,то получите то,чего заслуживаете.Тико,ты говоришь,что Сержа надо уважить за его мягкость,мол он вполне мог пролить кровь.Но почему то робо-сержи не оценивают мягкость Никола,который мог направить всю эту стотысячную массу на них в первые же дни премьерства.Причём до сих пор с него требуют снять намордники и спустить с цепи,а он всё тавшья да тавшья.Кыргызов с азерами на них нет.Уж они  порубили бы их головы топорами вместе с их алумянами и орбелянами.,а после сожгли бы.

Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Тико сказал:

Почти уверен. Хотя и допускаю, что силовики дали ему понять, что не будут исполнять такой приказ.

Надеюсь, что нет (поручиться не могу, поскольку соблазна большой властью и большими деньгами не испытывал). Именно поэтому я верю в бескорыстность Сороса и прочих благотворителей - сужу по себе и понимаю, что деньги не главное. Особенно для тех, кто в отличие от меня ими уже наигрался. Но очень и очень многие считают взятки заслуженной наградой, чем-то нормальным (Я же взял у богача - не сироту обираю!:angel:), или просто рассуждают по принципу "Возьму не я - возьмет другой. Так уж лучше я - такой хороший и замечательный:give_heart:". Я уже не говорю о кумовстве, землячестве и т.д. Саргсян ведь не столько воровал сам (скорее всего), сколько давал воровать другим - заручаясь, таким образом, их лояльностью. Или даже просто из дружеских побуждений. Давеча Lun с умилением отзывался о Путине, который своих не сдает - и это тоже наша совково-азиатская беда. Что нами руководят люди, которые живут по дворовым понятиям, а не государственным законам - и вызывают у нас по этому поводу умиление...

Кстати, взятки - маленький и не самый проблемный элемент коррупции. Куда хуже и опаснее - кадровые назначения. Когда на ключевые посты (а кадры, как говорил товарищ Сталин, решают всё) назначают не талантливых, квалифицированных и работоспособных профессионалов, а своих родственников, друзей и т.д. А здесь отказать, особенно в Армении, еще труднее.

Вообщем тебе нельзя стать первым лицом государства раз сомневаешься в себе)))
 

Link to post
Share on other sites
1 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Вот именно,сидел бы тихо под веником,и закрыл бы рты своим шармазашотяам,возможно его и не тронули бы.А то ему и его шавкам клейма уже места нет ставить,а они каждый день гавкают.Ну раз гавкаете,то получите то,чего заслуживаете.Тико,ты говоришь,что Сержа надо уважить за его мягкость,мол он вполне мог пролить кровь.Но почему то робо-сержи не оценивают мягкость Никола,который мог направить всю эту стотысячную массу на них в первые же дни премьерства.Причём до сих пор с него требуют снять намордники и спустить с цепи,а он всё тавшья да тавшья.Кыргызов с азерами на них нет.Уж они  порубили бы их головы топорами вместе с их алумянами и орбелянами.,а после сожгли бы.

Сиго, ну так армянская революция потому и состоялась в своем аналогу олмаян тавшья виде, что высокий уровень гражданской культуры и ответственности проявили как оппозиция, так и власть. Ожидать от Саргсяна с Кочаряном полной капитуляции никак невозможно - но в то же время они не киллеров к Пашиняну подсылают. Они пытаются его ошельмовать в СМИ, возможно осуществляют саботаж через своих людей на должностях - но это не смертельно. Плохо то, что мы даже на форуме разделились за или против Пашиняна - а не за или против конкретной программы реформ. Мы на голову выше киргизов и тем более азербайджанцев, но сильно не дотягиваем до по-настоящему зрелого гражданского общества, где "каждая кухарка учится управлять государством".

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Тико сказал:

Ожидать от Саргсяна с Кочаряном полной капитуляции никак невозможно - но в то же время они не киллеров к Пашиняну подсылают. Они пытаются его ошельмовать в СМИ, возможно осуществляют саботаж через своих людей на должностях - но это не смертельно.

Тико,а ты уверен,что они этого не делают по доброте души(насчёт киллеров)?Как раз они в этом далеко от азеров не ушли.Значит есть нечто,что удерживает их от этого шага и это нечто явно не их доброта.

Edited by Sigo
Link to post
Share on other sites
2 րոպե առաջ, Dexter -ն ասաց:

Вообщем тебе нельзя стать первым лицом государства раз сомневаешься в себе)))

Нет, не поэтому - а потому, что я человек с посредственными умственными способностями и ни разу не лидер. А вот в вопросах честности и бескорыстности на очень высоком государственном посту я в себе почти уверен. "Почти" потому, что "всякая власть развращает - а абсолютная власть развращает абсолютно".

Но собственно проблема и не должна замыкаться на первом лице государства - как я уже неоднократно говорил, в США хоть осла в Белый дом посади - почти ничего не изменится. Западная либерально-демократическая система складывалась веками и вполне органично - мы её просто скопировали на бумажку. И теперь остро нуждаемся в незаурядных и порядочных руководителях, которые эту бумажку реализуют в виде системы, безотказно работающей при любом правительстве.

Link to post
Share on other sites
3 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Тико,а ты уверен,что они этого не делают по доброте души(насчёт киллеров)?Как раз они в этом далеко от азеров не ушли.Значит есть нечто,что удерживает их от этого шага и это нечто явно не их доброта.

Что удерживает можем только гадать. Почему бы и не "доброта" - то бишь набор нравственных представлений и ограничений, не позволяющих это делать. Это сложный вопрос - большинство людей от преступлений удерживает страх разоблачения и наказания. Возможно это относится и к бывшим - но что с того? Главное, что наша реальность к этому страху располагает.

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Тико сказал:

Но собственно проблема и не должна замыкаться на первом лице государства

Надо создать эти институты и не зависеть от личностей. Никол об этом каждый день говорит, послушай сегодняшнее, но все требуют от него чтоб он лично расстреливал всех не угодных))

Лично я ему верю что его цель не заработать денег и не оставаться у власти вечно а создать эти институты.

Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Тико сказал:

Что удерживает можем только гадать. Почему бы и не "доброта" - то бишь набор нравственных представлений и ограничений, не позволяющих это делать. Это сложный вопрос - большинство людей от преступлений удерживает страх разоблачения и наказания. Возможно это относится и к бывшим - но что с того? Главное, что наша реальность к этому страху располагает.

Ещё раз посмотри избиение автоколонны в Бердзоре,события 1-марта,глядишь пелена с твоих глаз сойдёт,идеалист ты наш

Link to post
Share on other sites
1 րոպե առաջ, Dexter -ն ասաց:

Надо создать эти институты и не зависеть от личностей. Никол об этом каждый день говорит, послушай сегодняшнее, но все требуют от него чтоб он лично расстреливал всех не угодных))

Лично я ему верю что его цель не заработать денег и не оставаться у власти вечно а создать эти институты.

В целом я тоже в это верю, хотя некоторые его заявления говорят в лучшем случае о популизме. Например, когда Пашинян заявил, что коррупция в Армении побеждена.

Link to post
Share on other sites
10 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Ещё раз посмотри избиение автоколонны в Бердзоре,события 1-марта,глядишь пелена с твоих глаз сойдёт,идеалист ты наш

Пара расквашенных носов и побитых стекол даже на избиение не тянет - куда там до убийств. Опять же одно дело силовики, готовые махать кулаками по любому поводу, если сверху дали установку "Не пущать!", другое - политические лидеры.

1 марта 2008 - другое дело, но там и оппозиция вела себя далеко не по-ангельски. Идеалист скорее ты, когда рассуждаешь категориями статичного черно-белого общества - я как раз прагматичен и понимаю, что и общество меняется, и серых полутонов гораздо больше...

Edited by Тико
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Тико сказал:

В целом я тоже в это верю, хотя некоторые его заявления говорят в лучшем случае о популизме. Например, когда Пашинян заявил, что коррупция в Армении побеждена.

Тико,уже тысячу раз объясняли,что имелось ввиду под этой фразой.Что никто Николу или Арарату не заносит чемоданами баксы.Что нет той системы взаимоотношений власти с бизнесом.Но это не означает,что какой то таможенник или мент не берёт мзду.

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Тико сказал:

В целом я тоже в это верю, хотя некоторые его заявления говорят в лучшем случае о популизме. Например, когда Пашинян заявил, что коррупция в Армении побеждена.

Всё правильно он сказал, что нет системной коррупции, грубо говоря я не беру взяток и другим не позволяю, по этому уже арестовали парочку зам министров и этого архитектора расиста)) и ещё кучу средних и мелких чиновников. Но сейчас его травят что он платит большую зарплату министрам, хотя это копейки по сравнению сколько раньше имели министры.

Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Тико сказал:

Пара расквашенных носов и побитых стекол даже на избиение не тянет - куда там до убийств. Опять же одно дело силовики, готовые махать кулаками по любому поводу, если сверху дали установку "Не пущать!", другое - политические лидеры.

1 марта 2008 - другое дело, но там и оппозиция вела себя далеко не по-ангельски. Идеалист как раз ты, когда рассуждаешь категориями статичного черно-белого общества - я как раз прагматичен и понимаю, что и общество меняется, и серых полутонов гораздо больше...

Тико блядь,ты заебал.Иди спать.

П.С.Хотел бы чтобы ты на сутки попал к Манвелу(Лиске....Тохмаху....Немецу),глядишь поменял бы цвет очков.

Link to post
Share on other sites
12 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Тико,уже тысячу раз объясняли,что имелось ввиду под этой фразой.Что никто Николу или Арарату не заносит чемоданами баксы.Что нет той системы взаимоотношений власти с бизнесом.Но это не означает,что какой то таможенник или мент не берёт мзду.

...

11 րոպե առաջ, Dexter -ն ասաց:

Всё правильно он сказал, что нет системной коррупции, грубо говоря я не беру взяток и другим не позволяю, по этому уже арестовали парочку зам министров и этого архитектора расиста)) и ещё кучу средних и мелких чиновников. Но сейчас его травят что он платит большую зарплату министрам, хотя это копейки по сравнению сколько раньше имели министры.

Коррупция есть везде - даже в какой-нибудь Дании, которая на первом или одном из первых мест по антикоррупции. Но даже если бы в Армении действительно не было коррупции, делать такие заявления нельзя - это оглупляет население. Получается, что надо просто поставить во главе государства хорошего парня Никола - и порядок. Между тем побеждать коррупцию надо вот именно что на системном уровне - а это подразумевает, что её не будет (точнее почти не будет) при любой власти. Пашинян должен не просто говорить это народу, а вдолбить людям в головы - чтобы они учились ценить не хороших парней, а хорошие реформы.

Edited by Тико
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Тико сказал:

1 марта 2008 - другое дело, но там и оппозиция вела себя далеко не по-ангельски

Оппозиция тихо мирно митинговала у оперы, дорог не перекрывали и ни кого не обижали, пока утром на них не напали и избили хуже чем колону Сефиляна, после этого и началась бойня.

Ещё тогда военным заплатили не из бюджета а из карманов олигархов, только за этот факт они должны сидеть, уроды из армии сделали наемников.

Link to post
Share on other sites
2 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Тико блядь,ты заебал.Иди спать.

Не могу - смотрю BBC 4 :blush:

4 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

П.С.Хотел бы чтобы ты на сутки попал к Манвелу(Лиске....Тохмаху....Немецу),глядишь поменял бы цвет очков.

Думаешь расстреляют? :help:

Link to post
Share on other sites
  • SUM unfeatured this topic
This thread is quite old. Please consider starting a new thread rather than reviving this one.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...