Новый парламент, новое правительство - новая Армения"

[Rub]

2 minutes ago, Колючка Анчара said:

Ваши слова

Ваши слова.. 

Весь спор возник на утвержении Вашем, что не могут влиять власти на цены.. Я утверждала, что могут и в доказательство приводила слова мэров о договоре владельцев с мэрией.. Сдавали явно ниже стоимости.. Бесспорно.. Но сдавала мэрия.. И мэрия решила изменить(вполне справедливо) цену..  Об этом говорили мэры... Но вот механизм изменения цены получился не очень.. Должена была быть создана комиссия, с представителями мэрии, налоговиков, рестораторов, депутатов, общественников.. Найдено приемлемое решение.. Это решение оформлено в виде закона об аренде земли в городах.. И пожалуйста.. Сейчас понятнее, что я пишу? 

Нет! изначально речь шла о том, что власти повышают цены на аренду помещений для ресторанов, убивают туризм. Повторюсь, практически все помещения для ресторанов взято не у государства. У властей нет механизма как то повлиять на цены на аренду коммерческих площадей. Отсюда вывод - ваше утверждение о том что власти убивают туризм повышая цены на аренду для ресторанов - неверное! Они не смогут это сделать, даже имея ярко выраженное желание.

[Mikasa]

16 hours ago, Арарат said:

в случае с репутацией сажать будут не "стрелочника "Зиц председателя  Фунта", а тупо лишать лицензии ВСЮ КОМПАНИЮ (ПОНИЖАТЬ РЕЙТИНГ).

Это во первых, а во вторых, не нужны никакие суды (как в случае с уголовкой)

а в третьих, качество покрытия будет определяться гарантийными сроками и никакие отмазки тупо не будут рассматриваться (в отличии от судебных и прочих процессов).

все можно будет свести к простой статистике. а подкупить статистику качества покрытия .... я бы на это посмотрел...

Уважаемый, Арарат, вы просто рассказываете схему контроля и наказания. Я не обсуждая схем говорю, что все можно купить. Построил плохо, даже можно в СМИ громко осуждамс, но на деле дадут "исправить" ошибки и продолжать мол договор и проч. пусть сами и исправляют. а что! и со строгим лицом все это типа обязали теперь они пашут. Такое было, сейчас конечно не припомню какой случай конкретно. В крайнем случае либо из-за громкой огласки, либо, чтобы показать строгость подхода могут отстранить от этого конкретного заказа и, если это свой из команды, он может переименоваться и перейти на другой заказ той же сложности не ниже статусом и продолжать пилить деньги из бюджета, а на прежнее место пойдет следующий, возможно, такой же. Прежний никак наказан не будет, рейтинг не упадет и проч. А если надо убрать чужака, который не откатывает или провинился или его место нужно другому ընտանիք պահող, то тут вся указанная вами цепочка будет работать как хорошо смазанная и с громкими разоблачениями он лишиться и заказа и лицензии. Мы ведь наблюдали всё это много лет как комиссия по борьбе с коррупцией сама возглавляла корррупцию. Тогда вопрос с чем она боролась и как применялась написанная у нас же в законе схема борьбы с ней. Как строили некачественные здания и переходили строить от одного к другому нимало не ущемляясь. Сколько раз комитет цен говорил и борьбе с монополиями и недобросовестным повышением цен, но цены не менялись, а комитет получал свои зарплаты. Нашли что-то с молочной продукцией Ани, оштрафовали, но Ани продолжала работать и неизвестно что-то изменилось или нет. Всё можно превратить в фарс и видимость. Особенно в маленькой стране.

16 hours ago, u-2 said:

Зачем вору (ворам)предупиждать что я вас иду ловить ?
чтобы они успели сбежать ))) Ереванда Закаряна помните? (скажите да или нет потом скажу)

Я и не говорила, что надо предупреждать, но как понимаю это связано с ответом на ваш вопрос. Не помню Закаряна, готова узнать, очень интересно. 

[Mikasa]

16 hours ago, u-2 said:

один из главных воров страны организатор  всеармянских игор в Карабахе )))

почему не ловят у него как у Хачикяна тоже росс гражданство тоже в "свою страну" Россию сбежал ?))))

У-2 джан, я знаю одного Хачинкяна из министерства соцобеспечения. Если это другой тоже готова узнать, пож-та.

[Колючка Анчара]

Почему я настаиваю на принятие законов.. Потому что новые власти шантажируя несправедливость аренды не расторгают договор, а получают свое по понятиям... Пример

Цитата

С 2002 года территорию на втором участке Кольцевого бульвара арендует частный предприниматель Сержик Мнацаканян. Согласно заключеному с мэрией договору, площадь выделенной ему территории составляет 115,38 кв.м. С 2002-го по сентябрь 2016-го года Мнацаканян платил лишь за аренду 20 кв.метров, однако в августе 2016-го на основании его заявления был проведен новый обмер участка, в результате которого выяснилось, что его площадь составляет 115,38 кв.м, то есть примерно в 6 раз больше. Спустя месяц, 9 сентября, договор между мэрией и Сержиком Мнацаканяном был расторгнут, и в тот же день стороны заключили новый договор, в котором арендуемая площадь составила 115,38 кв.м. Договор действителен до 1 июня 2021

Плохо? Конечно.. Надо исправлять.. Срочно. Обмерять все участки, создавать комиссии.. Писать закон об аренде.. Перезаключать договора по закону.. А что делают власти? Пользуются шатким положением к своей выгоде.. 

Цитата

 

На этой территории С.Мнацаканян открыл цветочный магазин. По данным сайта о госзакупках armeps.am, с сентября 2018 г. Сержик Мнацаканян регулярно поставляет цветочные композиции Следственному комитету и Комитету градостроительства. 

За аренду территории Мнацаканян платит 238 тыс. драмов в год. 

 

Уже новые власти.. Это то, о чем пишу.. Коррупционная система может быть побеждена только системой законов.. В противном случае, вся это борьба с коррупцией выливается в новую.. Сейчас понятно? 

[Mikasa]

15 hours ago, Арарат said:

вводить уголовку по каждому поводу - это истерия и РАБСКИЙ менталитет. Это выстраивание жесткой вертикали власти (читай, выстраивание диктатуры). Короче, раба убить в себе не легко. Пашинян не справляется.

НЕ то чтобы защищаю инициативу, но справедливости ради уточняю: Написано "

Во всех тех случаях, когда работы по асфальтированию дорог не соответствуют стандартам качества, за них не делаются выплаты, предпринимаются меры в направлении наказания компаний, сделавших некачественную работу. Об этом на своей странице в Facebook написал премьер-министр Армении Никол Пашинян.

«Конкретно на участке Ереван-Ноемберян есть два таких крупных куска. Мы также готовим законодательные изменения, в результате которыхкомпании, реализовывающие некачественные работы, обанкротятся и уйдут из этой отрасли." 

ТО бишь как раз близко к тому, что вы сказали о скандинавах, а именно "не делаются выплаты" "обанкротятся", т.е. наказание экономическое и вообщем логичное: не сделал- не получил оплаты. Можно это сделать в точности как у скандинавов, т.е.  сначала снизят статус и т.д., но суть подхода та же, причем "во всех тех случаях". А то что делаются законодательные изменения для этого означает, что в законе либо были лазейки для ухода от ответственности, либо хотят охватить и схемы, применяемые в обход закона позволяющие повторять такую деятельность снова и снова и все по закону.

И только в случае намеренной реализации некачественной работы и то пока лишь обсуждается вопрос....Я лично рассматриваю это как диверсию против государства. Представьте дорога по которой должна идти тяжелая техника во время войны, или идеальная дорога для эвакуации района  и т.п. и такую делают специально некачественно по заказу извне. Наказывать просто как за плохую работу?

Мы также обсуждаем вопрос введения уголовной ответственности за намеренную реализацию некачественной работы»

 

[Колючка Анчара]

Ну 100 не 100 а 260долларов пожалуйста.. Новые власти

Цитата

По адресу Московян, 4/1 действует кафе “Риальто”, территория которого площадью 463,18 кв.м сдана в аренду ООО “Ереванские вечера”. Действующий договор между мэрией и компанией был заключен в апреле 2019 г., однако территорию на втором участке Кольцевого бульвара компания арендовала еще с 2001 г.

Цитата

 

Большую часть территории “Ереванских вечеров” занимает кафе, однако по договору 217,76 кв.м из 463,18 кв.м отведены под зеленую зону, для которой установлена более низкая арендная плата.  

За аренду 463,18 кв.м ООО “Ереванские вечера” платит 1 млн 484 тыс. драмов в год. Договор действителен до 31 декабря 2021 г

 

Пока нет закона, все так и будет.. Плати а то расторгнем, принеси цветы, а вот с тебя, не нравишься ты мне, возмем 7 лямов в Эчмиадзине, а с тебя1, 5 в Ереване.. Ну как? А сейчас понятно, почему я настаиваю на единном законе для всех? 

[Арарат]

30 минут назад, Mikasa сказал:

Уважаемый, Арарат, вы просто рассказываете схему контроля и наказания. Я не обсуждая схем говорю, что все можно купить. Построил плохо, даже можно в СМИ громко осуждамс, но на деле дадут "исправить" ошибки и продолжать мол договор и проч. пусть сами и исправляют. а что! и со строгим лицом все это типа обязали теперь они пашут. Такое было, сейчас конечно не припомню какой случай конкретно. В крайнем случае либо из-за громкой огласки, либо, чтобы показать строгость подхода могут отстранить от этого конкретного заказа и, если это свой из команды, он может переименоваться и перейти на другой заказ той же сложности не ниже статусом и продолжать пилить деньги из бюджета, а на прежнее место пойдет следующий, возможно, такой же.

Микаса, я таки ничего не понял.

Давайте еще раз.. смоделируем ситуацию по схеме НОВЫХ властей (с уголовным преследованием) и по моей схеме.

Итак, в обоих случаях вводная одна - ПЛОХО ОТРЕМОНТИРОВАННАЯ ДОРОГА.

Т.е. есть ФАКТ. Неоспоримый факт. дорога не выдержала гарантийного срока эксплуатации, оговоренного КОНРАКТОМ.

Теперь, что случится по варианту властей:

1. Будет возбуждено уголовное дело. Дело будет возбуждено, в отношении ОТВЕТСТВЕННОГО ЛИЦА. Ты можешь назвать должность того (или тех, в отношении кого будет возбуждено уголовное дело?) Ну допустим, это список должностей. Ну там .. мастер участка, исполнительный директор. Кто еще? баба Шушаник на должности водителя катка?
2. Начнется СУДЕБНЫЙ ПРОЦЕСС, с адвокатами и прочей атрибутикой. Безусловно будут подкупы судей и прочее, прочее, прочее. Ну давай предположим, что ветинг совершит чудо и судьи будут неподкупны. Тогда читаем следующий пункт.
3. На судебном процессе выявят самого грешного грешника ("Зиц председателя Фунта" надеюсь классику советской литературы ты знаешь. Если нет - то пересмотри "золотого теленка". эпизод из фильма я выставлял).
4. После этого, компания, ПЛОХО СДЕЛАВШАЯ СВОЮ РАБОТУ ПРОДОЛЖИТ СВОЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Ну тупо продолжит и все тут.

 

Теперь мой вариант. Вводная та же - выявлен брак в работе, приведший к констатации факта о том, что дорога не выдержала гарантийного срока:

1. Компанию обязывают устранить брак ЗА СВОЙ СЧЕТ. В случае, если компания отказывается - на неё накладывается штраф, равный стоимости по устранению брака.
2. Компанию понижают в уровне квалификации, не допуская до тех работ, что они имели право совершать.
3. Если компания по каким то причина не была понижена в своем уровне квалификации (о чем будет свидетельствовать специальный рейтинговый интернет список), то компании - конкуренты быстренько об этом известят соответствующие службы и будут возмущать до тех пор, пока это не произойдет.
4. Понижение квалификации АВТОМАТИЧЕСКИ лишает компанию участвовать в торгах на работы, не соответствующие её уровню.

Все просто как три копейки.

 

[Mikasa]

8 hours ago, Rub said:

Пусть мэр и идиотка, но власти на цены на аренду помещений для ресторанов влиять не могут.

Если бы могли она не призывала бы бойкотировать, а приняла бы меры по закону.

4 hours ago, Колючка Анчара said:

Походу мэр Еревана тоже идиот... 

Я правильно понимаю, раньше власти нехорошие влияли на цену, а сейчас не могут?  Кстати, некоторые форумчане, сторонники новых властей писали подобное... 

Мне нравится... Готова согласиться с Вашим утверждением, что власти влиять на стоимость аренды не могут и в мэриях Еревана и Эчмиадзина сидят идиоты во главе с мэрами.. Кстати, они представители правящей партии.. 

Тогда еще один вопрос.. 

Когда я протестую против засилия идиотов во власти, то это несправедливо и за деньги, а вы защищаете этих идиотов во власти, зная, что они идиоты и это бесплатно.. Я правильно поняла? 

Мэр Еревана закрыл кафе около оперы, вы ведь о них?, обосновав тем, что они занимают территорию около памятников, которую такие объекты занимать не могут, хотя и говорилось о недопустимо малом размере аренды. Намедни проходила там, те кафе, которые подальше, остались и лихо работают, возможно для них и аренда пересмотрена.

Раньше власти нехорошие влияли и на цену и на сделки и даже официально оформляли в обход своего же закона, а теперь новые так не могут. Удивляет? Бывшие власти, они такие бывшие )), и являлись собственниками тех коммерческих территорий, которые сдавались в аренду. У нас, например, в здании приватизировали общественные помещения не имея 100% голосов собственников, в нарушение закона и все это оформили сами власти. Новой власти очень трудно пересматривать эти дела, т.к. люди долгие годы платили налоги за землю. Поэтому говоря, что прежние власти сделали то-то, что незаконно, не означает, что власти по закону могли и могут сейчас продолжать в том же духе. ВЫ ведь интересуясь жизнью в Армении знаете, что были приватизированы участки в общественных садах, которые даже по законам прежних не могли быть собственностью, но документ есть. Ясно, что закон не предусмотрел механизмов наказания за такие дела, схема установки цен есть, но что делать если она нарушена не оговорено.

Да раньше власти могли нарушать закон, если они что-то допустили и даже оформили, не значит, что это законно и в их власти.

[Арарат]

1 час назад, Mikasa сказал:

НЕ то чтобы защищаю инициативу, но справедливости ради уточняю: Написано "

Во всех тех случаях, когда работы по асфальтированию дорог не соответствуют стандартам качества, за них не делаются выплаты,

Это как?  КАК И КТО БУДЕТ ВЫЯВЛЯТЬ соответствие стандартам?

Он что думает, что люди с линейкой пройдутся, убедятся, что асфальт требуемой толщины и радостно подпишут принятие работ?

Я херею, дарахая редакция....

А потом, весной кто за ямы отвечать будет? Комиссия или строительная компания?

прости пипец какой то .....

а если асфальт клали на лужи, но положили качественно так, толсто и рооовненько? принять или нет? Лужи то комиссия уже не увидит.

и как это:"не делаться выплаты"? Т.е. компания сделала работу, а ей ничего не выплачивают? И как долго не будут выплачивать? Пока взятку комиссии не дадут?

Цитата

«Конкретно на участке Ереван-Ноемберян есть два таких крупных куска. Мы также готовим законодательные изменения, в результате которыхкомпании, реализовывающие некачественные работы, обанкротятся и уйдут из этой отрасли." 

ТО бишь как раз близко к тому, что вы сказали о скандинавах, а именно "не делаются выплаты" "обанкротятся", т.е. наказание экономическое и вообщем логичное: не сделал- не получил оплатыснова и все по закону.

Это совершенно не так, как у скандинавов. совершенно не так. Это кормушка для коррупции.

Я не знаю, принимают ли работы скандинавы, но я бы прием работ совершал бы в три этапа. Первый - сразу после работ. Там будут производить бурение полотна до самого грунта и выявление технологических слоев. Второй - после прошествия половины срока гарантии. Третий - в конце гарантийного срока. Во втором и в третьем случае приемки вопрос  должен сводиться к одной простой вещи - количеству брака в полотне в процентном отношении. Но любая комиссия - это коррупция в чистом виде. поэтому вопрос с приемкой - это очень серьезный вопрос. По нему надо долго думать и обсуждать. А здесь видите ли не будут платить за работу до тех пор, пока комиссия не примет. Я так и не понял, как комиссия поймет, соблюдались ли нормы строительства или не соблюдались? Я так и не понял, после приема работ, кто будет нести и какую ответственность после появления ям на дорогах? Я так и не понял, будет ли компания в следующий раз снова участвовать в торгах за право строительства?

Цитата

. Можно это сделать в точности как у скандинавов, т.е.  сначала снизят статус и т.д., но суть подхода та же, причем "во всех тех случаях".

Не можно, а нужно. Вот что не нужно - так велосипед изобретать.

Цитата

И только в случае намеренной реализации некачественной работы и то пока лишь обсуждается вопрос....Я лично рассматриваю это как диверсию против государства. Представьте дорога по которой должна идти тяжелая техника во время войны, или идеальная дорога для эвакуации района  и т.п. и такую делают специально некачественно по заказу извне. Наказывать просто как за плохую работу?

Мы также обсуждаем вопрос введения уголовной ответственности за намеренную реализацию некачественной работы»

Теперь стало более понятно. Будем ждать окончательной редакции закона. Думаю, что до тех пор вопрос закрыт. Надеюсь, что все будет сделано в законе с умом.

[u-2]

1 час назад, Mikasa сказал:

 

Я и не говорила, что надо предупреждать, но как понимаю это связано с ответом на ваш вопрос. Не помню Закаряна, готова узнать, очень интересно. 

 вай Микаса мек-мек такие наивные посты напишешь фамильию тех кто уехал забыл(марти 1 горцов) я по этому УСЛОВНО написал Хачикян 
что касаеться Зкаряна он бывшый мэр Еревана года 7-8 лет назад про него писали что входит топ 10 богатых людей города или страны (уже не помню)
мишт мотика ехе верхушкекин 
Микаса ты серьезно его не помнишь ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Захарян,_Ерванд_Вазгенович

• 1992—1993 — был заместителем министра энергетики Армении.
• 1994—1997 — руководил производственно-строительной компанией в Москве.
• 1997—1998 — был главным директором ГП «Армтрансгаз».
• 1998—2000 — был министром транспорта Армении.
• 2000—2001 — был заместителем министра государственных доходов, далее был переназначен министром транспорта и связи Армении.
• 2001—2003 — министр государственных доходов Армении.
• 2003—2009 — мэр Еревана. Член партии «РПА».
• 2009 — советник Президента Армении.
• 2009—2014 — Председатель комитета кадастра недвижимости при Правительстве Армении.
• С 30 апреля 2014 — Министр энергетики и природных ресурсов Армении.
• С 30 апреля 2014 — Министр энергетики и природных ресурсов Армении.
• 29 февраля 2016 — указом Президента Армении освобождён с должности Министра энергетики и природных ресурсов Армении.

[Эду]

Качество асфальта проверить несложно. Так же как и с бетоном. С каждой машины асфальт заполняют в специальную формочку (20х20) и отправляют на хранение. Всегда можно узнать, при необходимости, какой асфальт уложили на каждом метре дороги. Интересно другое. Я ни разу не видел в Армении транспортную полицию на дорогах. Те, которые проверяют техническое состояние машин и массу автомобиля. Положите какой хотите асфальт, но если по нему в 35 градусную жару на перевале проедет машина в 40 тонн, не будет никакой дороги. Как нет культуры устройства дорог, так и нет культуры эксплуатации этих дорог, а репрессии уже изрекают. Лучшая гарантия качества - это контроль за качеством, шепните кто нибудь Пашиняну. 

[u-2]

ՀՀ կառավարությունը հայտնում է, որ 2015-ից ի վեր առաջին անգամ արձանագրվել է արտաքին պետական պարտքի նվազման միտում: 2019-ի հունիսի դրությամբ, վերջին 15 ամիսների ընթացքում Հայաստանի արտաքին պետական պարտքը նվազել է 120 մլն դոլարով կամ 2.1%-ով:

[Арарат]

8 минут назад, Эду сказал:

Качество асфальта проверить несложно. Так же как и с бетоном. С каждой машины асфальт заполняют в специальную формочку (20х20) и отправляют на хранение.

Качество дорожного покрытия это не только качество асфальта.

Это еще и правильность укладки, это еще и технологические слои (армирование, засыпка, песком,  щебенкой, трамбовка, дренажные системы и пр.)

Как проверить все эти требования, кроме как временем?

 а я тебе из самого качественного асфальта такую дорогу сделаю, что ты чертыхаться будешь по скончания века.

[Арарат]

5 минут назад, Эду сказал:

Я ни разу не видел в Армении транспортную полицию на дорогах. Те, которые проверяют техническое состояние машин и массу автомобиля.

а с этим согласен.. Дорожная полиция, которая бы следила как за массой авто, так и за качеством дорог (ямы, ухабы и пр.

[u-2]

6 минут назад, Арарат сказал:

а с этим согласен.. Дорожная полиция, которая бы следила как за массой авто, так и за качеством дорог (ямы, ухабы и пр.

Сейчас во многих местах камеры которые вычисляют машины по винеткам на парбрисе когда прошла машина тех осмотр