Политические и экономические реформы

[w i t o]

17 минут назад, Арарат сказал:

во-во. А теперь давай вернемся к словам Никола. Мол на фига газ тянуть туда, где народ кайфует от дров топит дровами?

Без конкретных цифр ничего сказать не могу. Опять же, если провести газ в село , где 50 пользователей, будет стоить на порядок больше, чем обновить электросети, то это одно, если нет то другое

[Арарат]

25 минут назад, Эду сказал:

Мец мартес ( большой ты человек уже), какие ручейки? Какое ГРЭС? Чтобы это устроить, проще одну трубу кинуть к дому и баста. Благо у стратегического союзника с севера этого добра валом, а симпатизирующий нам сосед с юга всегда готов поделиться. 

ну не знаю, не считал, но почему то так кажется. ГРЭС - громко сказано. небольшую плотинку с генератором вряд ли можно так громко называть.

речь ведь идет о селах в 100 - 200 домов?

Если рядом горная река - думаю они смогут даже своими руками такую "ГРЭС" соорудить. Опять же имхо. может и ошибаюсь.

[w i t o]

26 минут назад, Эду сказал:

 

Смотря где это верно. Только не применительно к местности, а количеству кв. м. До 100 кв.м эффективнее топить электричеством. Суть то не в этом, а в том, что эту проблему надо решать, а не отправлять народ в лес по дрова или цах.

Вот и задал человек вопрос. В бюджете есть 100 млн. Жоховурт, куда потратим их. Можно газифицировать на эти деньги 10 сел или 500 домов, или потратим эти 100 млн на ПТУРы, потому, что азики купили  у кое-кого дополнительно 100 танков. А может лучше больницу построим

[Эду]

17 минут назад, w i t o сказал:

 В бюджете есть 100 млн.

Ок. В бюджете у тебя 100 млн. На что ты их потратишь? Несколько вариантов:

1. Поедешь на свадьбу к сомнительному другу;

2. Устроишь приём этому же другу;

3. Устроишь большой праздник по случаю собственного юбилея;

4. Купишь себе новый автомобиль;

5. Положишь на личный счёт в банке;

6. Устроишь рабочие места в собственном дворе нескольким бездельникам;

7. Купишь пистолет чтобы отбиваться от разбойников;

8. Устроишь элементарные удобства в доме родителей проживающих в деревне. 

Можешь выбрать два по 50   

[Эду]

30 минут назад, Арарат сказал:

ну не знаю, не считал, но почему то так кажется. ГРЭС - громко сказано. небольшую плотинку с генератором вряд ли можно так громко называть.

речь ведь идет о селах в 100 - 200 домов?

Если рядом горная река - думаю они смогут даже своими руками такую "ГРЭС" соорудить. Опять же имхо. может и ошибаюсь.

Даже маленькая ГРЭС - это маленькая дамба, такая же маленькая плотина, плюс необходимое оборудование и обслуживание. Было бы так просто, все бы возле речек ставили бы мини ГРЭС. Ахр это же утопия. В  Италии, Швейцарии, Германии столько горных речушек, но покупают российский газ почему то.   

[stateless]

народ, все газифицировать может так случится что не удасца, ето  сложно тем более в гоных условиях. Вообще представте такую сеть.

алтернативная энергетика и энергоэфективность! вот в какую сторону стоит думать как мне кажется. Часто такие технологии лакальны и стрмятся к какойто доле автономности в отличии от газификации. Так что вопрос не столь очевиден с газификацией

 

[Дж.Молчановский]

3 часа назад, Эду сказал:

Даже маленькая ГРЭС - это маленькая дамба, такая же маленькая плотина, плюс необходимое оборудование и обслуживание. Было бы так просто, все бы возле речек ставили бы мини ГРЭС. Ахр это же утопия. В  Италии, Швейцарии, Германии столько горных речушек, но покупают российский газ почему то.   

Всем апологетам малых гэс-мэс помнить, что подобное насилие над природой приведет к тому, что сток прекратится,  местность изменится, животные вымрут, люди уедут... С ужасом наблюдал километры труб вдоль реки Тертер в Мардакетском районе...натуральное варварство. Кто нибудь знает, что сейчас происходит там?

[Арарат]

7 часов назад, Эду сказал:

Даже маленькая ГРЭС - это маленькая дамба, такая же маленькая плотина, плюс необходимое оборудование и обслуживание. Было бы так просто, все бы возле речек ставили бы мини ГРЭС. Ахр это же утопия. В  Италии, Швейцарии, Германии столько горных речушек, но покупают российский газ почему то.   

Они на ином уровне экономического развития. Они могут себе позволить даже миллионы африканцев к себе принимать и кормить их и поить, почем зря.

Армения по своим возможностям ближе к уровню Европы времен средневековья.

Печки, дрова, ишаки....

Поэтому давай искать альтернативу не газу, который как оказывается Не по карману, а дровам и ишакам.

Вспомни, в средневековье в Европе были ветряные мельницы и водяные мельницы.

Так вот, водяная мельница вполне сойдет для генерации электричества.

Может и бред несу... не знаю.

 

[melkum]

11 часов назад, khnushinak сказал:

почему не понятно,что в 21-м веке жизнь без элементарных бытовых удобств,к которым относятся свет,вода,газ-просто унизительна для человека..тем более унизительна,когда наличие всего этого зависит от того в деревне ты живешь или в городе

есть вопросы,в которых гос-во не должно,не имеет права по отношению к своим гражданам руководствоваться только экономической целесообразностью..да и целесообразностью тоже можно поспорить-улучшение качества жизни граждан имеет может не сиюминутный,но отложенный эффект

У нас нищая страна, с огромным количеством проблем во всех без исключения сферах, не сегодня-завтра война начнется. Нет у государства возможностей воплощать все мечты граждан. Ещё раз повторю, альтернатива природному газу, это пропан в баллонах.

[Mikasa]

Раньше тут выставлялись материалы о внедрении солнечной энергии, даже на месте построили производство солнечных батарей. Значит серьезно взялись. А что это значит? Не для лампочки же только это делается. Тогда никого не волновало это решение прежнего правительства, никто не возмущался, материалы лайкали (да простят мне юзеры, что я такое заметила))), а ведь ясно, что если строится значит будет снабжать какие-то территории. Дальше больше: говорили о договоренностях и тендерах на установку ветряных станций. А все почему? Не впустую же для уличного освещения только. Думаю даже СС думал о некоторой энергетической независимости и с пользой для бюджета. Ведь свои солнечные батареи означают новую продукцию с высоким КПД и более долгой службой чем если бы начали привозить использованные из Европы, ибо новые будет слишком дорого, с другой стороны какие бы из Европы не привозил или если бы платили за газ это означает, что часть твоих денег уходит из страны в чужую экономику, а покупая свое мы обеспечим своих граждан, работающих на этом производстве и сохраним деньги в стране. Раньше когда писали об альтернативной энергии никто не упрекал правительство во всех грехах, наоборот аплодировали, а теперь есть установка на чем угодно обругать Никола. Самое смешное то, что если Никол пойдет по пути развития альтернативной энергии все сегодняшние упреки обратятся в замечания не приписывать это Николу, а засчитать этот плюс прежним властям, тот же Виген Саркисян скажет, как уже один раз сказал: Никол ничего нового не делает, он реализует все наши проекты, показывая что он сам ничего не придумал и все что мы делали было правильно. Причем в вопросе альтернативной энергии он будет действительно прав. И все будут довольны: прежние оказались очередной раз правы, Никол был сначала высмеян, а потом ему не позволили приписать лавры хороших хозяйственников. )) Салют и счастливый красный.

Этот проект направлен на ослабление зависимости от чужих энергоносителей и развитие экологически чистой энегрии. А тут экономисты и бизнесмены дают советы как опять купить у соседей и как те готовы нам продать газ. Конечно готовы. )))

Вон в Бюракане строили солнечную станцию, если завтра все бюраканцы перейдут на эту энергию никого ведь это не удивит, даже одобрят. Но теперь надо очередной раз вывалять в грязи Никола.

Потому и вашей критике не верят и правильно делают.

[Гуру]

10 часов назад, stateless сказал:

народ, все газифицировать может так случится что не удасца, ето  сложно тем более в гоных условиях. Вообще представте такую сеть.

алтернативная энергетика и энергоэфективность! вот в какую сторону стоит думать как мне кажется. Часто такие технологии лакальны и стрмятся к какойто доле автономности в отличии от газификации. Так что вопрос не столь очевиден с газификацией

 

У нас и так газификация почти тотальная. Не это проблема. Проблема что денег нет за это платить. А альтернативная энергетика ВСЕГДА дороже классической. На то она и альтернативная.

будут деньги спокойно платить за газ - начнут думать чем бы его заменить. Все остальное от лукавого.

[stateless]

1 час назад, Гуру сказал:

У нас и так газификация почти тотальная. Не это проблема. Проблема что денег нет за это платить. А альтернативная энергетика ВСЕГДА дороже классической. На то она и альтернативная.

будут деньги спокойно платить за газ - начнут думать чем бы его заменить. Все остальное от лукавого.

ну тк тащить трубу до каждой отдальоной деревни каждого отдальоного дома дороговато наверное, нужно содержать всю эту разветвленную инфроструктуру, за это платит конечный потребитель. А тут еще и горная страна, горные породы. Прокладка дорогая очень наверное. Дальше у самого конечного потребителя огромные потерии те же тепло потерии. В результате достижение желаемого эфекта еще дороже чем могло бы быть.

"альтернативку"  нужно  датировать, но развивать их обязательно нужно, в перспективе цена или сравняется или дешевле будет. Тут мне кажется еще очень важно  увеличивать автономность и повышать кпд за счет увеличения энергоэфективности. 

за всеми этими технологиями же скрывается не только сами источники но и комплекс мероприятий по увеличению кпд, снижению потерь. Это все целая культура которую нужно развивать десятилетиями...

Начинать нужно быо вчера...

хотябы искать деньги нужно начать...

[Chasovshik_BB]

4 часа назад, Mikasa сказал:

Раньше тут выставлялись материалы о внедрении солнечной энергии, даже на месте построили производство солнечных батарей. Значит серьезно взялись. А что это значит? Не для лампочки же только это делается. Тогда никого не волновало это решение прежнего правительства, никто не возмущался, материалы лайкали (да простят мне юзеры, что я такое заметила))), а ведь ясно, что если строится значит будет снабжать какие-то территории. Дальше больше: говорили о договоренностях и тендерах на установку ветряных станций. А все почему? Не впустую же для уличного освещения только. Думаю даже СС думал о некоторой энергетической независимости и с пользой для бюджета. Ведь свои солнечные батареи означают новую продукцию с высоким КПД и более долгой службой чем если бы начали привозить использованные из Европы, ибо новые будет слишком дорого, с другой стороны какие бы из Европы не привозил или если бы платили за газ это означает, что часть твоих денег уходит из страны в чужую экономику, а покупая свое мы обеспечим своих граждан, работающих на этом производстве и сохраним деньги в стране. Раньше когда писали об альтернативной энергии никто не упрекал правительство во всех грехах, наоборот аплодировали, а теперь есть установка на чем угодно обругать Никола. Самое смешное то, что если Никол пойдет по пути развития альтернативной энергии все сегодняшние упреки обратятся в замечания не приписывать это Николу, а засчитать этот плюс прежним властям, тот же Виген Саркисян скажет, как уже один раз сказал: Никол ничего нового не делает, он реализует все наши проекты, показывая что он сам ничего не придумал и все что мы делали было правильно. Причем в вопросе альтернативной энергии он будет действительно прав. И все будут довольны: прежние оказались очередной раз правы, Никол был сначала высмеян, а потом ему не позволили приписать лавры хороших хозяйственников. )) Салют и счастливый красный.

Этот проект направлен на ослабление зависимости от чужих энергоносителей и развитие экологически чистой энегрии. А тут экономисты и бизнесмены дают советы как опять купить у соседей и как те готовы нам продать газ. Конечно готовы. )))

Вон в Бюракане строили солнечную станцию, если завтра все бюраканцы перейдут на эту энергию никого ведь это не удивит, даже одобрят. Но теперь надо очередной раз вывалять в грязи Никола.

Потому и вашей критике не верят и правильно делают.

Я обычно не комментирую бурные фантазии на форумах, но пройти равнодушно мимо этого шедевра я не смог.
Солнечные батарейки хороши, чтобы занять делом пару сотен/тысяч человек, но НИКАКОГО отношения не имеют к энергетической независимости страны.
Альтернативы ископаемым источникам энергии, на сегодняшний день и в ближайшем будущем НЕТ! Ни в Европах, ни в Амерках и уже тем более у нас.

[Дж.Молчановский]

2 минуты назад, Chasovshik_BB сказал:

Альтернативы ископаемым источникам энергии, на сегодняшний день и в ближайшем будущем НЕТ! Ни в Европах, ни в Амерках и уже тем более у нас.

В Германии это треть всей энергии и доля быстро растет. Лет через 10 Вован без штанов останется.

[Chasovshik_BB]

15 минут назад, Дж.Молчановский сказал:

В Германии это треть всей энергии и доля быстро растет. Лет через 10 Вован без штанов останется.

А осталные 2/3?