Политические и экономические реформы

[stateless]

1 минуту назад, luc сказал:

1. РПА с олигархатом и коррумпированными бизнес схемами остался у власти, гарантируя продолжение в том числе и личного благосостояния самого РК.

но не у Кочаряна, власть перешла с Сарксяну и его не назовешь марионеткой, в том числе и в самом РПА. Выходит так.

Цитата

2. Ответствнность Кочаряна,  который,  находясь у руля власти, используя властные полномочия и рычаги управления, незаконно привлек армию для решения внутриполитических вопросов, не может сравниться с бьющими витрины. 

А разве другие лица находясь у руля управления толпой незаконно привлекшие ее для насилственных действий в мирном городе для получения личной выгоды в виде власти не должны так же нести ответственность? Какая разница может сравнится или нет.

Насчет армии Гуру помнится писал, если он прав то выходит армия спасла ситуацию и судить за это кощунство. 

Цитата

Справедливости ради стоит отметить, что есть ФАКТЫ, что били витрины, грабили магазины и жгли автомобили тоже приехавшие из региоров РПАшники, чтобы дать властям основание для начала действий подавления против митингующих. 

Этк можно и оппозицию обвинить в том что они переодетые в военную форму итд итп... 

 

 

[khnushinak]

24 минуты назад, luc сказал:

У адвокатов Кочаряна вроде ступор, как погляжу)))

у томно воздыхающего при виде Никола,словесный понос..

нравится такой стиль дискуссии?

[Sigo]

1 час назад, w i t o сказал:

Хочу добавить, что у людей разные ответственности и возможности реагировать на нарушения закона. Человек, бивший витрины, отвечает только за себя и  должен был знать, за эту возможность хулиганского протеста ему грозит . А Президент, это Президент всей страны и перед законом отвечает за всю страну.

Ещё при СС были пойманы те кто бил витрины.Оказались рядовые рпашники из деревень,которые так непонимающе искренне говорили,мол нас привезли из деревень и сказали мол так надо и чуть ли не пожимая плечами вопрошают,мол чё вы к нам прие...лись,мол сделали как сказали?Это из рассказов одного из следователей из ютуба.

[w i t o]

Только что, Sigo сказал:

Ещё при СС были пойманы те кто бил витрины.Оказались рядовые рпашники из деревень,которые так непонимающе искренне говорили,мол нас привезли из деревень и сказали мол так надо и чуть ли не пожимая плечами вопрошают,мол чё вы к нам прие...лись,мол сделали как сказали?Это из рассказов одного из следователей из ютуба.

Я в общем смысле )

[Эду]

1 минуту назад, khnushinak сказал:

у томно воздыхающего при виде Никола,словесный понос..

нравится такой стиль дискуссии?

Ты его только подкормил. 

[Эду]

3 минуты назад, Sigo сказал:

Ещё при СС были пойманы те кто бил витрины.Оказались рядовые рпашники из деревень,которые так непонимающе искренне говорили,мол нас привезли из деревень и сказали мол так надо и чуть ли не пожимая плечами вопрошают,мол чё вы к нам прие...лись,мол сделали как сказали?Это из рассказов одного из следователей из ютуба.

Очень хорошо. СС привёл РК к власти и стал ловить первым делом свидетелей собственных же преступлений, а добрые следователи выкладывали в ютуб деяния РПА при этом оставаясь следователями режима.   

[luc]

Когда решат арестовывать Сержа, до этого нужно будет узнать мнениe односельчан Сержа по этому вопросу. Если они скажут, что это вендетта, то ни в коем случае нельзя арестовывать и уголовное дело нужно будет срочно закрыть.

[Sarkis]

2 часа назад, Firefly сказал:

Я вижу это по другому. Мэр - политическая должность. Его дело нанять наемных работников которые будут управлять городским хозяйством. Если взять кого то из старой системы, он наймет таких же как он построивших коррумпированную систему основанную на воровстве в 3-х основных направлениях (это относится кстати ко всем министерствам и ведомствам также)։ 

1. Госзакупки

2. Выдача лицензий и разрешений

3. Инспекционные полномочия

Навести порядок в этих 3 направлениях и работа мэрии станет эффективней в разы. А для этого прежде всего нужна политическая воля, а не какие то особые знания.

Остальное, мелкое взяточничество особой роли не играющее с которым можно разобраться позже.

 

Абсолютно согласен! Вы перечислили именно основные пункты деятельности мэра-хозяйственника. А воля или есть или ее нет,  но помимо воли нужны и знания.

[luc]

39 minutes ago, stateless said:

но не у Кочаряна, власть перешла с Сарксяну и его не назовешь марионеткой, в том числе и в самом РПА. Выходит так.

Ещё раз. Продолжение эпохи правления РПА гарантировало и бывшему и новому президентам продолжение личного благосостояния, коррумпированных схем и бизнесов. Серж по полной развернулся со своими братьями и племянниками, РК продолжил управлять своими бизнесами. 

Причём тут марионеточность кого-то перед кем-то? Речь же ведь совсем не об этом!

39 minutes ago, stateless said:

А разве другие лица находясь у руля управления толпой незаконно привлекшие ее для насилственных действий в мирном городе для получения личной выгоды в виде власти не должны так же нести ответственность? Какая разница может сравнится или нет.

Право на мирные собрания и акции протеста ГАРАНТИРОВАНЫ Законом. Насильственных действий со стороны протестующих до момента нападения полицейских на спящих митингующих, посреди ночи, НЕ было. Власть инициировала беспорядки, а дальше незаконно подключила и армию - от этого и надо исходить.

 

39 minutes ago, stateless said:

Насчет армии Гуру помнится писал, если он прав то выходит армия спасла ситуацию и судить за это кощунство. 

Армия была использована НЕЗАКОННО. Спасали, убивали - не суть. Это уже пусть следственные органы разбираются, чем они там занимались. Закон был нарушен, армия была использована, РПА сохранилa власть. Всё остальное - лирика.

[stephanie S]

1 час назад, Ara55 сказал:

Согласен, но поскольку Никол пришел к власти на волне тезисов "1-революция любви", "2-кадрового разгрома не будет", "3-не будет вендетты, только справедливый суд".

Посему он вынужден выбирать, или старыми кадрами вершить "справедливый" суд. Или сменить судей по принципу "не нравятся" и опорочить главный тезис "революции любви" наряду с нарушением обещания о "кадровом разгроме".

Логично потерять один тезис (3-суд) сохранив два других (1-любовь и 2-кадры). Их он конечно  тоже потеряет потом, случай обязательно подвернется.

       На сегодняшний день все три тезиса, указанные Вами :  1. -революция любви, 2.- кадрового разгрома не будет и 3.- вендетты не будет, но только справедливый суд - полностью соблюдаются и претворяются в жизнь . Пока не дошли до суда, но в процессе, и надеемся, что он будет справедливым .

     За процессом над Кочаряном будет следить весь заинтересованный политический  мир: создаем прецедент на постсоветском пространстве, кстати, Госдеп уже отреагировал на это событие и указал на необходимость серьезного расследования( между строк читаем: предупреждение о  недопустимости нарушений в следственном процессе ),так что уровень и следствия, и обвинений, и, самое главное, защиты обвиняемого будет высочайший - это самый главный экзамен, который выдержит( уверена) новое правительство  и выстраиваемая им  новая политическая система с ее ветвями власти. 

    Заодно напишу, что думаю  по- поводу  судей и вообще  всей правоохранительной системы .

   Впервые, более чем  за четверть века, им дана свобода в исполнении своих профессиональных задач . До сих пор все, кто служил в этих ведомствах  были орудием давления при надобности  в руках власти и, в то же время , ее же покорными  слугами,  выполняющими любую ее волю . Одни пресмыкались перед руководством своих ведомств и  все вместе - перед политической властью, а  все остальное население пресмыкалось перед ними,  платило им вынужденную дань и одновременно презирало их  и ненавидело. Хотя, корни этого явления,  конечно же, намного  глубже и мы имеем дело с наследованием этой проблемы. 

     Сейчас вся коррупционная конструкция (ее связи) в этой системе разрушена, но новая система пока не отстроена:  ряды рассеяны и никто не может быть уверен в своем коллеге, тем более в клиенте , что он его не заложит при любом нарушении, чтобы занять его место или свести счеты. Спокойные времена для них закончились и топить и закладывать  они будут друг друга сами же чтобы выслужиться или  удержаться на месте. Будут, так сказать,  самоочищаться, опережая грядущую реформу.

    Никол не устает повторять почти в каждом своем ролике: " сообщайте, сигнальте  о правонарушениях и, особенно, в прессу" - все будет отслежено . Так что, сейчас игнорировать закон в их системе могут только беспросветные идиоты.

    Пока Пашинян ни в чем не приступил закон, а если сам этого не делает, то и другим не позволит. 

    Извиняюсь за длинный пост. 

    

    

[Эду]

2 часа назад, Firefly сказал:

Я вижу это по другому. Мэр - политическая должность. Его дело нанять наемных работников которые будут управлять городским хозяйством. Если взять кого то из старой системы, он наймет таких же как он построивших коррумпированную систему основанную на воровстве в 3-х основных направлениях (это относится кстати ко всем министерствам и ведомствам также)։ 

1. Госзакупки

2. Выдача лицензий и разрешений

3. Инспекционные полномочия

Навести порядок в этих 3 направлениях и работа мэрии станет эффективней в разы. А для этого прежде всего нужна политическая воля, а не какие то особые знания.

Остальное, мелкое взяточничество особой роли не играющее с которым можно разобраться позже.

 

Кроме как из старой или новой систем людей больше нет что ли? Человек системы это ангажированный человек, то есть зависимый.  Мэр  должен быть личностью. Авторитетный и порядочный человек имеющий опыт управления людьми и организациями. А так выходит во всей Армении или даже Диаспоре кроме этого клоуна человека не нашлось на должность мэра. Комедия продолжается. 

 

[luc]

Говоря о спасающей ситуацию армии, использование которой было незаконным, напомнило )))

Деточкин нарушал Закон, но нарушал из благородных намерений.
Он продавал машины, но отдавал деньги детям.
Он, конечно, виноват. Но он не виноват.

[Толерант]

Надеюсь корпорацию "АФК-систем" и смерть Левона Айрапетяна  расследуют!

[Firefly]

59 минут назад, Эду сказал:

Кроме как из старой или новой систем людей больше нет что ли? Человек системы это ангажированный человек, то есть зависимый.  Мэр  должен быть личностью. Авторитетный и порядочный человек имеющий опыт управления людьми и организациями. А так выходит во всей Армении или даже Диаспоре кроме этого клоуна человека не нашлось на должность мэра. Комедия продолжается. 

 

К сожалению диаспора отпадает, из за требований конституции. Остаются только граждане РА живущие в Армении. "Авторитетный и порядочный человек имеющий опыт управления людьми и организациями" не связанный с РПА, даже в частном бизнесе большая редкость. А тех кто согласиться работать на небольшую по меркам бизнесмена или крупного менеджера зарплату вероятно нет. У нового правительства кадровый голод.  У Николя тупо нету людей, и в отличие от Саака нет своего Сороса, который бы профинансировал найм новых квалифицированных кадров.

[SNEPS]

59 минут назад, luc сказал:

Говоря о спасающей ситуацию армии, использование которой было незаконным, напомнило )))

Деточкин нарушал Закон, но нарушал из благородных намерений.
Он продавал машины, но отдавал деньги детям.
Он, конечно, виноват. Но он не виноват.

Люк что ты пристал с армией, во первых армия никого не разгоняла, во вторых армия предназначена для обеспечения безопасности страны как внешней так и внутренней, все эти механизмы перечислены в законе, с чего ты решил что армия применена незаконно?