Зона соприкосновения - год 2016.

[Nelsjan]

12 часа назад, MAV сказал:

плюнуть на Россию и ориентироваться на Китай и Иран ...

Ну да )) обязательно ориентироваться на куда то , только не на себя ))

Ориентироваться можно по экономическим соображениям .Безопасность нужно доверять только себе  и своим .У мирового армянства есть все возможности  и средства сделать так , чтобы безопамность Армении была на должном уровне и чтобы зависела только от армян . Тут важный вопрос , а нужно ли это им ?? Ведь можно же найти крайнего и валить все на него .

[Good Boy]

2 часа назад, Professoram сказал:

Власть конечно боится за свою жопу, кто-бы сомневался, но раздача оружия населению это не меньшая жопа, сша тому пример, кстати на мощь и внешнюю защищенность штатов это как-то не влияет

А на помощь и внешнюю защищённость Финляндии и Швейцарии это как-то влияет или нет?

[ARTYUSHA]

1 час назад, Толерант сказал:

А что он пару дней назад не писал у себя ФБ  про тех 10 туркособак?

Перестал я его постам верить)).

Ты о чём, Толерант джан??? 

[Толерант]

20 минут назад, ARTYUSHA сказал:

Ты о чём, Толерант джан??? 

ինչի հետևանքով ունեցել էր մինչև 7 զոհ: Փաստացի՝ հակառակորդի արկածախնդրությանը, երկու օրվա ընթացքում, զոհ է գնացել ավելի քան մեկ տասնյակ ադրբեջանցի զինվորական

[Գարնան արծիվ]

3 часа назад, Professoram сказал:

Большинство людей (и я в том числе) любят и хотят оружие, это не довод. А на счет перестрелять друг друга и что еще хуже и чаще случайных самострелов, так именно в штатах этих примеров хоть завались, примеры-же вооруженной законной самообороны так редки, что сторонники свободного оборота оружия пользу обосновывают как правило гипотетическими и теоретическими примерами и обоснованиями

Статистика убийств на 100 тыс. населения говорит об обратном.

Россия - 9,5 убийств, США - 3,9.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

Ну об Европе и говорить нечего. В Швейцарии, например, где все имеют оружиe, всего лишь 0,5 убийств. Но на то онa и Швейцария...)))

[Sigo]

2 часа назад, Nelsjan сказал:

Ну да )) обязательно ориентироваться на куда то , только не на себя ))

Ориентироваться можно по экономическим соображениям .Безопасность нужно доверять только себе  и своим .У мирового армянства есть все возможности  и средства сделать так , чтобы безопамность Армении была на должном уровне и чтобы зависела только от армян . Тут важный вопрос , а нужно ли это им ?? Ведь можно же найти крайнего и валить все на него .

Им это кому?Мировому армянству или властям Армении?Если мировое армянство,вопреки властям начнёт действовать,то это мировое армянство запишут в террористы.Ведь оно как бывает,власти скажут,мол вы дайте бабло на нашу безопасность,а дальше не вашего ума дело,как мы распорядимся деньгами.Если мировое армянство скажет,мол нет,мы сами,власти скажут ,мол сами будете у себя в спюрках делать.Если мировое армянство вопреки властям начнёт действовать и создавать группы для защиты страны(приграничья в частности) их обвинят в вооружённом сговоре с целью захвата власти и покажут по телеку арсенал.

Одно скажу,мировое армянство слишком мягкое.В противном случае при их бабле и возможностях,давно свернуло бы шею этим нелюдям.

[Romeo11]

3 часа назад, Тико сказал:

Не нужен нам никакой компромисс. Нам нужен затяжной статус-кво, в течение которого надо плотно заселить СВОИ ИСКОННЫЕ ЗЕМЛИ и сделать Армению сильной во всех отношениях страной. После чего компромиссом станет наш отказ от притязаний на Гардман - который надо будет вернуть, если Азербайджан снова сунется в Арцах. И потом не надо забывать, что любой компромисс с нашей стороны на той будет воспринят только как слабость. Почитай многочисленные вбросы за последние десять-пятнадцать лет, в виде слухов о готовящейся сдаче части территорий армянами. Какая там поднималась эйфория по поводу мнимой паники среди армян, и какие там строились радужные планы по добиванию дрогнувшего противника. Малейшее послабление - и нас раздавят как трусов и слабаков, потому что наш враг понимает только язык силы. Поэтому с каждым годом наша позиция должна становиться все более радикальной и жесткой. Азербайджану пора навязывать переговоры не об Арцахе, а о Гардмане с Нахичеваном, которые ждут своего часа - так что пусть не рыпаются.

Достаточно нас рвали на куски, чтобы сейчас торговать теми крохами, которые вернули наши братья ценой тысяч армянских жизней. Мира и сотрудничества надо искать не в уступках, а в силе. Иначе случится то, что предсказывал Черчилль своим соотечественникам: "У вас был выбор между войной и бесчестьем. Вы выбрали бесчестье - теперь получите войну".

Тико вот зачем вы переварачиваете все с ног на голову или же вы попросту не поняли что я хотел сказать, с таким статусом кво заселение для которого нужно много чего крайне сомнительно, тем более с такими властями и уж не очень честно жертвовать чьими то жизнями, да действительно несколько тысяч погибших человек это ужаснее чем несколько десятков каждый год, с одной стороны это действительно звучит убедительно, но насколько это справедливо и честно по отношению к погибшим и их семьям, ведь каждый из них спросит почему я? А учитывая апрельские события то получается что нету никакого статуса кво и никаких гарантий, война может начаться в любой момент вообще то Тико джан, так что лучше открыто смотреть в глаза угрозе или прятаться за формулировками, кто здесь скажет?

 Я же думаю, чтобы сделать то о чем я говорил:

1) Полностью меняется власть и убирается коррупция ( а это поверьте посильнее будет ваших предложение постпенного заселения и усиления)

2) Власть должна быть орентирована на свою нацию, пусть она будет иметь зависимость хоть от Китая, но пусть не будет ставленником чужой страны

Такие шаги усилят позиции Армении, и можно выдвигать уже через ООН условия:

Условно говоря Армения как демократическая страна желает решить конфликт и предлагает компромисно решить в конкретные сроки, а именоо мы учитывая возросший авторитет предлагаем 2 района в обмен на полное решение конфликта, если Азербайджан против то Армения признает НКР и эти территории и полностью присоединяет к себе.

Тико вам не кажется что именно так будет честно? если ребята гибнут, то будут знать что гибнут за то что 100% не будет на торгах каких то политиков. И именно при такой политике внятной и четкой будет и инвестиции и заселение. А статус кво это ни туда ни сюда,хотя бы если мы ориентируемся пусть  не на весь мир, но заселяем земли,  эти люди хотя бы могут быть уверены в своем государстве или они для вас клоуны?

[Nelsjan]

52 минуты назад, Sigo сказал:

 

Одно скажу,мировое армянство слишком мягкое.В противном случае при их бабле и возможностях,давно свернуло бы шею этим нелюдям.

Не мягкое , просто им не интересно)) .Если у них все в порядке зачем связываться .Дети сыты , здоровы , зарплата капает , жизнь хороша . Я уже не первый раз высказываюсь на эту тему . Огромнейшая часть армян живет только для себя и не только диаспора .Ну че ты о землях думаешь , если надо будет оставить оставят , если надо отдать отдадут . Уеду я или нет ничего не изменит ... вот приблизительно так .Мы же собирались с тобой писать письмо потомкам ))) Но время еще у нас есть .Лет 25.Оптимизма у меня стало меньше , но все равно он пока есть. Либо в головах армян что то меняется , либо мы остаемся общиной .

[u-2]

 

[u-2]

 

[Good Boy]

2 часа назад, Sigo сказал:

 

Одно скажу,мировое армянство слишком мягкое.В противном случае при их бабле и возможностях,давно свернуло бы шею этим нелюдям.

У мирового армянства приблизительно в 10-20 раз меньше денег и власти, нежели армянам кажется.

Касательно мягкое или нет. Вопрос в другом. Есть доля зависти у местных армян, которые оставшись в Армении отлично понимают как бледны они в сравнении с тем как всё то что они (армяне) делают делается в прогрессивных странах. Подсознательно каждый боится перемен. Приезд 200 000 армян не из совка (в случае если Армения будет открытой) разнесёт к чёртовй матери 95% всех тех кто сейчас у кормушки, в бизнесе или в дирекции чего либо и где либо. Это местные армяне осознают и защищают свою слабость хамством и негативным отношением к импортным армянам. С точки зрения местных армян сегодня для них курды и иранцы и даже турки куда более комфортны, нежели репатрианты. 

Вся причина в голове. Говорю как есть в головах у людей. Иначе все дела обстояли бы по другому.

[u-2]

Российский военный эксперт: За апрельскую войну Азербайджан не ответил перед международным сообществом

 

Попытка диверсионного проникновения ВС Азербайджана на границе с Арменией - нарушение суверенитета Армении. Об этом в беседе с корреспондентом Новости Армении – NEWS.am заявил военный эксперт Владимир Евсеев.

По его словам, в соответствии с теми соглашениями, которые действуют между Россией и Арменией, Россия имеет обязательства по защите Армении от внешней угрозы, в частности, со стороны Азербайджана.

Касаясь реакции России на предпринятую Баку попытку диверсии, учитывая создание армяно-российской военной группировки, Владимир Евсеев отметил: «Конечно, Россия осудит эту провокацию. Это столкновение даже не в зоне Нагорного Карабаха. И это очень тревожно, потому что есть еще Нахичеванская граница, на которой тоже вполне возможна провокация. К сожалению, такого рода деятельность не прекратилась после поставок Россией оружия Армении, после решения о создании армяно-российской совместной группировки войск». Ответом на это, продолжил военный эксперт, должно быть усиление охраны границы по всему периметру, включая Нахичеванский участок, дополнительное оснащение техническими средствами контроля, чтобы можно было заблаговременно выяснять возможные факты диверсии со стороны Азербайджана. «Совершенно понятно, что предпринятые Россией и Арменией последние шаги не гарантируют от такого рода действий. Поэтому нужны дополнительные меры обороны границы. Второе – думаю, что надо поставить вопрос о постоянном наблюдении в зоне границы и провести расследование. Потому что никто же не думает, что армяне сами на себя напали. Кто-то же напал? После этого должна быть какая-то реакция международного сообщества. То государство, которое постоянно нарушает границу, чувствует безнаказанность и провоцирует дальнейшее повторение таких случаев», - добавил  Владимир Евсеев, подчеркнув, что даже за апрельскую войну Азербайджан не ответил перед международным сообществом.

Ранее Новости Армении – NEWS.am сообщало, что Вооруженные силы Азербайджана ранним утром 29 декабря предприняли попытку диверсионного проникновения на границе с Арменией. Попытка была предпринята к юго-востоку от села Чинари. В результате диверсии погибли военнослужащие ВС Армении старший лейтенант Шаварш Меликян, рядовые Эдгар Нараян и Эрик Абовян. С азербайджанской стороны около 7 погибших. Тело одного погибшего осталось на армянской стороне.

Новости Армении - NEWS.am

[Sigo]

4 часа назад, Nelsjan сказал:

Мы же собирались с тобой писать письмо потомкам )))

Не мы,а я.Не примазывайся

[Тико]

3 часа назад, Romeo11 сказал:

Тико вот зачем вы переварачиваете все с ног на голову или же вы попросту не поняли что я хотел сказать, с таким статусом кво заселение для которого нужно много чего крайне сомнительно, тем более с такими властями и уж не очень честно жертвовать чьими то жизнями, да действительно несколько тысяч погибших человек это ужаснее чем несколько десятков каждый год, с одной стороны это действительно звучит убедительно, но насколько это справедливо и честно по отношению к погибшим и их семьям, ведь каждый из них спросит почему я? А учитывая апрельские события то получается что нету никакого статуса кво и никаких гарантий, война может начаться в любой момент вообще то Тико джан, так что лучше открыто смотреть в глаза угрозе или прятаться за формулировками, кто здесь скажет?

 Я же думаю, чтобы сделать то о чем я говорил:

1) Полностью меняется власть и убирается коррупция ( а это поверьте посильнее будет ваших предложение постпенного заселения и усиления)

2) Власть должна быть орентирована на свою нацию, пусть она будет иметь зависимость хоть от Китая, но пусть не будет ставленником чужой страны

Такие шаги усилят позиции Армении, и можно выдвигать уже через ООН условия:

Условно говоря Армения как демократическая страна желает решить конфликт и предлагает компромисно решить в конкретные сроки, а именоо мы учитывая возросший авторитет предлагаем 2 района в обмен на полное решение конфликта, если Азербайджан против то Армения признает НКР и эти территории и полностью присоединяет к себе.

Тико вам не кажется что именно так будет честно? если ребята гибнут, то будут знать что гибнут за то что 100% не будет на торгах каких то политиков. И именно при такой политике внятной и четкой будет и инвестиции и заселение. А статус кво это ни туда ни сюда,хотя бы если мы ориентируемся пусть  не на весь мир, но заселяем земли,  эти люди хотя бы могут быть уверены в своем государстве или они для вас клоуны?

Нет, Ромео, мне так не кажется. Мы можем всем миром пасть ниц, облобызать азербайджанские штиблеты, сдать им Карабах до последнего сантиметра, заявить, что не было никакого геноцида и мы долму украли - и все равно терять своих солдат дальше. Потому что показав свою трусость и слабость дадим повод вести себя с нами так, как ведут с трусами и слабаками. А вы наивно верите, что сдача части армянских земель в Карабахе поспособствует закреплению за нами остального. Не поспособствует. Даже если они, потирая руки от радости что армяне такие идиоты, подпишут все писульки о признании НКР сегодня, завтра они введут туда войска, устроят мелкую провокацию, и в порядке подавления террористических огневых точек дашнаков будут штурмовать Степанакерт. Другое дело - реальная заинтересованность мировых держав, с введением разделительных миротворческих войск и т.д. Но во-первых для этого нет ни малейших предпосылок, поэтому просто нечего обсуждать, а во-вторых нас могут легко кинуть и при таком раскладе. Как было в Косово, где на глазах у миротворцев албанцы жгли сербские монастыри.

В любом случае ваше предложение об обмене территорий на признание на мир банально и бессмысленно. Потому что это сто раз предлагалось, подписывались соответствующие писульки - после чего президенты ехали домой и полностью эти писульки дезавуировали. Особенно в этом преуспел Ильхамчик, который сначала подписал мадридские принципы (по которым статус Карабаха решит референдум его населения), а по приезде в Баку тут же заявил, что ни о какой независимости не может быть и речи.

[Nelsjan]

33 минуты назад, Sigo сказал:

Не мы,а я.Не примазывайся

Так ты за диаспорян в ответе , а я за своих местных )) . Твое письмо тут не проканает )).