Эволюция или революция?

[Mikasa]

Сегодня наткнулась на такое:

« ՉԿԱՆ ԱՆՏԱԿԱՆՔ ԱԶԳԵՐ, ԲԱՅՑ ՀԱՅ ՏԱԿԱՆՔԸ ԿՄՆԱ ԱՆՄՐՑԵԼԻ » : ԳԱՐԵԳԻՆ ՆԺԴԵՀ
« ՆԵՐՔԻՆ ԹՇՆԱՄԻՆ ԶԻՆԱԿԻՑ Է ՈՒ ԵՂԲԱՅՐ ԱՐՏԱՔԻՆ ԹՇՆԱՄՈՒ » :ԳԱՐԵԳԻՆ ՆԺԴԵՀ
« ՄԻՆՉԵՒ ՈՐ ՉԿԱՐՈՂԱՆԱՆՔ ՆԵՐՔԻՆ ԹՇՆԱՄԻՆ ՍՊԱՆԵԼ, ԱՆԿԱՐԵԼԻ Է, ՈՐ ԱՐՏԱՔԻՆ ԹՇՆԱՄՈՒՑ ԱԶԱՏՎԵԼ ԿԱՐՈՂԱՆԱՆՔ » : 

Итак: внутренний враг самый главный потому что против него мы слабы и если сможем победить его то с внешним точно справимся. Это не новость и наверное все религии мира об этом говорят. Так вот эволюция  - именно в значении прогресса, развития и есть превращение внутреннего врага в подконтрольного. Сначала, конечно, осознание оного и потом работа против него, начиная с себя и, казалось бы, с ненужных мелочей. Без этого все революции и внешние потуги напрасны если даже закончаться победой. Самый одарённый народ пойдёт под разменную монету одержимый внутренними страстями. В одном послании палестинцам израильтяне писали: вы пришли сюда когда мы были слабы... Мы всегда слабы когда внутренний враг силён. Однозначно без эволюции нет продуктивной революции. Однодневную победу не считать.

[Ленабу]

3 часа назад, Ara55 сказал:

 

Ара, Вы же не мелом на заборе пишите, а в интернете находитесь, вот и почитали бы, о чем спорите и кто такая некая Цыси. Я хакер еще тот (мало в чем разбираюсь), но и то поисковиком умею пользоваться. Повторяю, что да, в Китае пришли к стабильности (стабильному развитию), что Вы взяли за основу начиная диалог о социальном развитии и отрицая революцию, как часть этого развития. Я пишу о истории Китая, что бы показать благодаря чему и как произошло социальное развитие с выделенным Вами периодом, который можно назвать стабильностью.

 

Очень кратко, еще раз, все остальное интернет в помощь:

 

После того как Китайская империя вплотную познакомилась с западной цивилизацией, остро возник вопрос реформирования старого строя (скачек). Из за того, что к этому не была готова элита Китая, а народ требовал перемен (ощущая на своей шкуре), была целая череда войн, митингов и протестов (череда НЕ качественных экспериментов и изобретений период Цыси и Мао) и они бы продолжались если бы элиты Китая не созрели до этих качественных изменений (элиты созрели, благодаря давлению народных масс– произошел скачек). Эти качественные изменения начались с приходом Дэна в 1976 году (скачек). Дальше начался процесс реформирования (относительно постепенных большей частью количественных изменений). Вот это и есть Ваша стабильность Китая.

 

Изменено 21 ноября 2016 пользователем Ленабу (история изменений)

[Ленабу]

Еще раз, что бы не путаться привожу выдержки из энциклопедии о терминах, с которыми Вы не согласны. Я не причем, спорте с человечеством, взявшим на вооружение эти определения:

Развитие — это процесс достижения ранее не достигаемого результата.

Если необходимо подчеркнуть скорость и характер изменений, то говорят об:

• эволюции (от лат. evolutio — развёртывание) — относительно постепенных большей частью количественных изменениях;
• революции (от поздн. лат. revolutio — поворот, переворот, превращение) — относительно быстрых в основном качественных и кардинальных изменениях.

Иннова́ция, нововведе́ние - это внедрённое новшество, обеспечивающее качественный рост эффективности процессов или продукции, востребованное рынком. Является конечным результатом интеллектуальной деятельности человека, его фантазии, творческого процесса, открытий, изобретений и рационализации.

Так же не стоит забывать:

Инновация — это не всякое новшество или нововведение, а только такое, которое серьёзно повышает эффективность действующей системы.  Вопреки распространённому мнению, инновации отличаются от изобребретений.

Прорыв - это энергичный бросок вперед, скачок в развитии себя, рывок деятельности, после чего дела или жизнь в целом переходят на новый уровень.

От себя:

Не всякое изобретение, а тем более эксперименты являются прорывом (скачком), а только качественное, обеспечивающее эффективность процесса. Такое как эффективное реформирование (скачек, прорыв) например в нашем случае, благодаря которому происходит социальное развитие.

[Ленабу]

Теперь еще раз о событиях на площади Тяньаньмэнь 1989 года. Я дословно ранее написала:

 

События на площади Тяньаньмэнь 1989 говорят о том, что пришло время для нового витка (как видим народ как и прежде выходит на митинги, что значит нет аллергии у народа на протесты и митинги).

 

Дальше подробно описала этот виток, который является продолжением реформ начатых Дэном Сяопином (элита с аллергией на митинги осуществляет требования протестующих)

 

Я чем виновата, что протестующие выдвинули общее требование, которое Вы выделили:

 

Большинство протестующих сходились на общих требованиях демократизации, ограничения партийной власти.

 

Ну скажите свое фе протестующим и элитам Китая, которые приняли решение в партию рабочих и крестьян открыть дорогу средним и крупным предпринимателям (демократизируя саму правящую партию, убрав тем самым надобность отстранении партии), и так же продолжили остальное реформирование.

 

Еще раз о терминах:

 

Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса^[2] или на его существенные стадии^[3]

 

Наро́д: население определённой страны или государства;

 

Политическое понимание термина народ означает нацию.

 

На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи

 

Нация: политическая общность граждан определенного государства.

 

Демократиза́ция (калька с англ. democratization, — в свою очередь, от демократия др.-греч. δημοκρατία — «власть народа») — процесс внедрения демократических принципов в политическую систему, культуру, стиль жизни и т. д.

 

Изменено 21 ноября 2016 пользователем Ленабу (история изменений)

[Ленабу]

5 часов назад, Ara55 сказал:

Цитата

Начиная с 1978 года по инициативе Дэн Сяопина начали проводиться экономические и политические реформы (см. Политика реформ и открытости), которые привели к постепенному внедрению рыночной экономики и некоторой политической либерализации, ослабившей систему, установленную главным теоретиком китайского коммунизма Мао Цзэдуном.

Некоторые студенты и часть интеллигенции полагали, что экономические реформы идут медленно и что Китай должен преобразовать также и свою политическую систему. Они также были обеспокоены социальными и политическими средствами управления, сохранёнными за Коммунистической партией Китая. Наблюдая политическую либерализацию, предпринятую Генеральным секретарем ЦК КПСС Михаилом Горбачёвым (см. гласность), они надеялись на аналогичную реформу.[2]

 

Ну что за любовь выбирать только выгодные ракурсы? Вы забыли и это:

Цитата

Существует^[3] противоположная версия событий, по которой студенты протестовали против капиталистической направленности экономических реформ Дэн Сяопина и за сохранение социалистических завоеваний Мао. К демократии они призывали именно затем, чтобы получить возможность противодействовать правительству, вводящему рыночные реформы, ведущие к большим социальным потрясениям. Однако, по большей части свидетельств, это относилось не к студентам, а к довольно многочисленным демонстрациям госслужащих, появившихся на Тяньаньмэнь в конце мая с портретами Мао Цзэдуна и лозунгами наведения порядка. Заметные антирыночные мотивы звучали в выступлениях рабочих активистов, недовольных ростом цен, но они носили в основном антикоррупционный характер

Цитата

  Состав манифестантов был крайне неоднороден, а требования эклектичны и противоречивы: от интеллектуалов, полагавших, что правительство погрязло в коррупции и управляет страной тоталитарными методами, требовавших решительного продолжения реформ, до городских рабочих, считавших, что реформы в Китае зашли слишком далеко и возникшая в результате высокая инфляция и безработица угрожает им и их семьям. Однако большинство протестующих сходились на общих требованиях демократизации, ограничения партийной власти и борьбы с коррупцией.

Заметьте, я в своих предыдущих сообщениях написала и о тех и о тех требованиях протестующих, и об общих в итоге требованиях. Так же утверждаю, что когда народ митингует и требует перемен (от тяжести на своих плечах и желания перемен), он видит эти перемены по разному. По этому руководствовалась общими.

Итог ВАЖЕН:

Цитата

Цзян Цзэми́нь в 1989 году стал председателем Центральной военной комиссии^[1], когда после разгона студенческой демонстрации на площади Тяньаньмэнь в Пекине был освобождён от должности и помещён под домашний арест генеральный секретарь ЦК КПК Чжао Цзыян, поддержавший требования протестующих о необходимости политических свобод в КНР.

По предложению тогдашнего руководителя КНР Дэн Сяопина партию возглавил руководитель партийной организации Шанхая Цзян Цзэминь. Вначале его считали временной, переходной фигурой, но он быстро сумел взять в свои руки контроль над партией, правительством и армией, а в 1993 стал председателем КНР.^[1]

В своей политике продолжил реформы, начатые Дэн Сяопином. Возглавив Китай, только что начавший борьбу за мировые рынки, Цзян Цзэминь вывел экономику КНР на седьмое место в мире. При Цзян Цзэмине Китай вступил в ВТО, укрепил свой экономический и военный потенциал, сделал заявку на лидерство в Азиатско-Тихоокеанском регионе (АТР), принял на правах хозяина саммит АСЕАН в Шанхае, выиграл заявку на проведение Олимпийских игр в 2008 году.

Несмотря на сопротивление консерваторов в рядах КПК, Цзян Цзэминь сумел сделать частью партийной программы свою теорию «трёх представительств», уравнявшую интеллигенцию в политических правах с рабочими и крестьянами и открывшую дорогу в партию частным предпринимателям.

 

И такой итог произошел при поддержке Дэна)))

Это все тот же период, СТАБИЛЬНОГО КИТАЯ, приведенного Вами в пример. Не отрицаемого мною примера, а только разложенного по полочкам)))

[Ленабу]

Ара55, тут «антифашисты» после подавления «переворота» дискутируют о том, что политика канцлера Австрии хуже фашисткой.

Турецкий министр: «Риторика австрийского канцлера хуже заявлений нацистов»

Заявления канцлера Австрии Кристиана Керна по Турции носят более радикальный характер, чем заявления крайне правых политиков, и укрепляют их позиции в Европе, министр Турции по делам ЕС Омер Челик.

Ранее Керн призвал к «перекрытию денежного крана» Турции в случае, если договоренность Евросоюза по беженцам с властями этой страны сорвется. По мнению Керна, турецкое правительство ищет «вполне осознанно эскалацию, при которой будет более недостаточным проводить красную линию».

«Австрийский канцлер Керн говорит, что ультраправые приходят к власти в ключевых странах ЕС, и это большая проблема. Однако заявления самого канцлера и австрийского министра иностранных дел по Турции хуже, чем заявления крайне правых политиков. Те, кто используют подобные рассуждения в адрес Турцию для конкуренции с ультраправыми, либо проиграли выборы в Европе, либо стали слабее. Антитурецкая риторика и поддержка исламофобии только усиливают позиции крайне правых и расистов», — написал Челик в Twitter.

http://haqqin.az/news/85482

Фашисты будущего будут называть себя антифашистами.  Уинстон Черчилль?

 

[w i t o]

10 часов назад, Ara55 сказал:

Oбычная мирная демонстрация, покрышек не жгут, чиновников и полицейских не бьют (пока).

А что людей на митинге много, так ведь это лишь малая часть народа.

И как говорил один из отцов основателей США, это всего лишь толпа, далеко не дотягивающая до звания Народ (которому якобы принадлежит вся власть).

Покрышки появляются позже. Когда верхи не могут разрулить ситуацию, а низы не хотят закрывать митинг без результата.

[Ленабу]

Прокуратура Южной Кореи провела обыски в штаб-квартире компании Samsung и в Пенсионном фонде страны. Оперативные действия стали частью расследования в окружении президента страны Пак Кын Хе. Следствие предполагает, что глава республики могла оказывать давление на Пенсионный фонд, чтобы тот дал согласие на слияние корпорации Samsung с компанией Cheil Industries. Пенсионный фонд владеет миноритарными пакетами акций в обеих эмитентах. Предполагается также, что в обмен президент могла потребовать от Samsung оказывать различные услуги для своей подруги Чхве Сун Силь, чья деятельность и спровоцировала скандал. Ранее ее задержали по обвинению об оказании влияния на представителей власти. В отношении действующего президента Конституция запрещает возбуждение уголовных дел.

http://ru.euronews.com/2016/11/23/south-korean-officials-raid-samsung

[Ленабу]

Жители Сеула вновь требуют отставки президента Пак Кын-Хе

Поделиться

В Корее вновь начались масштабные протесты с требованием отставки президента Пак Кын-Хе. На улицы вышли тысячи людей. Протесты продолжаются уже больше месяца. На этот раз организаторы ожидают, что к акциям присоединится до 1,5 млн человек.

Администрация Сеула подготовилась к протестам, выставив на улицы города 25 тысяч полицейских.

Корреспонденты СМИ сообщают, что протестующие заполонили дороги к Синему дому - официальной резиденции президента Кореи, который находится в северной части центра города.

Наблюдатели отмечают, что среди протестующих царит радостное настроение. Некоторые из них танцуют под звучащую из установленных колонок музыку. Демонстранты вышли на митинг в дождевиках и с разноцветными зонтами, чтобы защититься от засыпающего город мокрого снега.

Протесты с требованием отставки президента идут в Сеуле уже несколько недель.

Ранее прокуратура Кореи обвинила помощницу президента Чхве Сун Силь в том, что она незаконно заставляла крупный бизнес вносить многомиллионные пожертвования в два связанных с ней неправительственных фонда. 20 ноября Чхве Сун Силь были предъявлены официальные обвинения в злоупотреблении властью и превышении полномочий.

В соответствии с конституцией, прокуратура не может предъявить уголовные обвинения действующему президенту, поскольку она обладает неприкосновенностью, однако ведомство заявило о причастности Пак Кын Хе к коррупционному скандалу.

Скандал вокруг президента Пак Кын Хе разгорелся после того, как журналисты одного из кабельных каналов нашли в мусорном баке отеля планшет с секретными документами, среди которых были тексты речей президента. Позже президент призналась, что в первые годы на посту советовалась с Чхве Сун Силь при подготовке к выступлениям, и принесла извинения гражданам страны.

После того как стало известно об истории с подругой президента, по стране прокатилась волна протестов, участники которых требовали отставки главы государства. Демонстранты заявляют, что у Пак Кын Хе "нет даже базовых качеств для управления страной".

В начале недели оппозиция начала сбор подписей за импичмент президента.

[Ленабу]

Вышло на выходные около полутора миллиона протестующих даже не смотря на непогоду.

[Ленабу]

Президент Южной Кореи выразила готовность уйти в отставку

Поделиться

Президент Южной Кореи Пак Кын Хе, вокруг которой разгорелся коррупционный скандал, заявила, что ее дальнейшую судьбу должен решать парламент страны.

В телеобращении к нации она извинилась за произошедшее и подчеркнула, что в случае необходимости готова уйти в отставку до окончания президентского срока в 2018 году.

20 ноября прокуратура страны распространила предварительные результаты расследования по делу подруги президента Чхве Сун Силь.

Ей и еще двум бывшим сотрудникам администрации президента предъявлены обвинения в коррупции, вымогательстве и злоупотреблении служебными полномочиями.

Предполагается, что они заставили более чем 50 южнокорейских компаний перечислить десятки миллионов долларов в два контролируемых Чхве Сун Силь фонда.

Следствие полагает, что президент знала о происходящем. В Южной Корее ранее прошли многотысячные акции протеста, в ходе которых демонстранты требовали отставки президента.

[Ленабу]

Парламент Южной Кореи объявил импичмент президенту

Поделиться

 

Парламент Южной Кореи объявили импичмент президенту Пак Кын-Хе. Ранее её помощницу и близкую подругу обвинили в коррупции и использовании служебного положения для получения выгоды.

Чхве Сун Силь обвиняют в том, что она незаконно заставляла крупный бизнес вносить многомиллионные пожертвования в два связанных с ней неправительственных фонда.

Официальные обвинения в злоупотреблении властью и превышении полномочий были предъявлены ей 20 ноября.

[Mikasa]

В 11/21/2016 at 20:21, w i t o сказал:

Покрышки появляются позже. Когда верхи не могут разрулить ситуацию, а низы не хотят закрывать митинг без результата.

Я слышала, что там митинги разгоняют обычные проплаченные люди безработные, и обычно быстро на корню.

[Ara55]

Встретил интересное наблюдение Талейрана "с чего начинается революция" -

Цитата

Эпоха революции отличалась тем, что все желали выдвинуться талантами, проявленными вне своей основной профессии. 
Все переместилось, в общественных положениях возникла путаница, появились чрезмерные притязания и святилища были осквернены. Тогда дух общества изменился. Появилось стремление все познать, все углубить и обо всем судить....

http://lev-dmitrich.livejournal.com/449069.html  который взял отсюда http://militera.lib.ru/memo/french/talleyrand/index.html

"Декларация равенства

«Между людьми не существует никакого действительного различия и не должно быть никаких постоянных разделений, кроме тех, которые вызываются личными достоинствами...."

А это уже прямо противоречит праву на собственность и его наследование. Т.е. "постоянные разделения" неизбежны, а их отрицание двулично.

 

[annajan]

Равенство должно быть только перед Законом... и то... с некоторыми условностями

К сожалению, этот мир не так справедлив, как нам хочется