Армянская папка

[Monica B.]

6 минут назад, berg сказал:

К сожелению не все открывают новые возможности за границей и не все оставшись дома с  становятся  патриотами . Впечатляет опыт Израиля . Школа есть то что делает общество и воспитывает граждан страны. 

Наверное главная разница между Евреями и Армянами есть в том что  Евреи   в основном потомки городских жителей с  несколькими поколениями  хорошо образованных горожан . Живя в коммуналке где то в Ленинграде они доставлялись книгами которые читали до дыр  вместо сервисов  "а ля Рокко", хрусталей , коллекций полотенцев  и всего прочего  и конечно  пианино где собиралась пыль(  в  перерывах  когда  не мучили маленьких Хачатурянов.)   Все Ок но колеции сервисов Рокко и уроки фортепиано не помогли  нам изменить менталитет в основном  потомков  селян и  изменить отношение нашей  маленькой собственной семьи к большой семье под названием Государство или вернее Страна.  Вся проблема в том что когда то арабы истребили нашу аристократию, во время Геноцида турки истребили нашу интеллигенцию в Западной Армении и во  времена  Сталинских репрессии послали в расход все то что сбыло у нас в Российской империи . Вот бегаем и ищем как правильно жить. А все просто надо возвращаться к корням . И не важно если ты инженер в НАСА , хирург в Париже или программист в Польше , бизнесмен  в России или Чехии  или премьер министр и президент  в Армении. В основном мы все потомки пахарей земледельцев ,ремесленников и строителей  .... А им рококо не нужно было для осознания своего  и  воспитывали детей они по библии  и грех определялся по ней  а не по высоко интеллектуальным походам ( порногрфии ) мысли единца - индивидума .

Вот только не надо на евреев равняться.

Тяги к хрусталям у них не слабее, может в более скрытой форме - откуда у бедного еврея деньги.

А Израиль в современном виде в политическом плане на границе шовинизма. Если ты не еврей, даже будучи гражданином этой страны, не имеешь права жениться на еврейке.

То есть твои гражданские права определяются твоей этнической принадлежностью и религиозным вероисповеданием.

Средневековый нонсенс.

Но молодцы они в том, что даже не смотря на многомиллиардные потоки бабла, которые они урвали с гоев, страна не превратилась в коррупционное болото. Правительство за каждую копейку отчитается перед налогоплательщиками. И нет у них ни Абрамовичей, ни Ротенбергов, за что им большой респект и уважуха.

Но опять таки не сравнивай с Арменией. Нынешние жители Израиля на 80% потомки тех, кто еще несколько поколений назад жил в Европе и Америке. Они видали больше, чем те, чьи потомки сейчас живут в Армении, и кроме разных султанатов (арабских, турецкиз, персидских, российских) ничего не ведали.

[sargiss]

1 час назад, SUM сказал:

Поэтому, Армения сама должна стать центром притяжения, должна стать лидером в чем-то, и тогда в Армению будут тоже стремиться из разных стран.

 

Это хорошая формулировка - стать.

А кто ее должен сделать таковой? Вот ты говоришь, он программист - может найти себя в силиконовой долине. Ок. Согласен.

Но при таком подходе очевидно же, что никакого развития ай-ти в самой армении не будет. Нужно сообщество, нужны знающие люди и т.д.

И есть пример Краснодара. Где за последние 4 года появилось много вакансий программистов (до этого было 0 ), при том, что ни традиции ни серьезной школы там никогда не было.

[Тико]

8 минут назад, Monica B. сказал:

А Израиль в современном виде в политическом плане на границе шовинизма. Если ты не еврей, даже будучи гражданином этой страны, не имеешь права жениться на еврейке.

То есть твои гражданские права определяются твоей этнической принадлежностью и религиозным вероисповеданием.

Средневековый нонсенс.

Прямо Третий рейх 

[berg]

9 минут назад, Monica B. сказал:

Вот только не надо на евреев равняться.

Тяги к хрусталям у них не слабее, может в более скрытой форме - откуда у бедного еврея деньги.

А Израиль в современном виде в политическом плане на границе шовинизма. Если ты не еврей, даже будучи гражданином этой страны, не имеешь права жениться на еврейке.

То есть твои гражданские права определяются твоей этнической принадлежностью и религиозным вероисповеданием.

Средневековый нонсенс.

Но молодцы они в том, что даже не смотря на многомиллиардные потоки бабла, которые они урвали с гоев, страна не превратилась в коррупционное болото. Правительство за каждую копейку отчитается перед налогоплательщиками. И нет у них ни Абрамовичей, ни Ротенбергов, за что им большой респект и уважуха.

Но опять таки не сравнивай с Арменией. Нынешние жители Израиля на 80% потомки тех, кто еще несколько поколений назад жил в Европе и Америке. Они видали больше, чем те, чьи потомки сейчас живут в Армении, и кроме разных султанатов (арабских, турецкиз, персидских, российских) ничего не ведали.

Равняться на Евреев ? Зачем .  Еврееи это единственный народ в мире который хорошо знает  кто и на что способны Армяне .  Не имеет значение если дотычный любит или ненавидит Армян.  В основном  Евреи ува жают Армян и отношение приблизительно такое же  как отношение профессионального  водителя к автомобилям марки Мерседес произведено в Германии. Вы наверно не были в Израиле и не знаете что это государство "шовинистов " как вы выразились стало государством  главное и благодаря всем тем жителям городов  которые ставили в главу угла образование и сохранение традиций  и которые и творили большинство еврейства .  Если проецировать эту философию на наше общество нам не хватает вот этот слой людей вернее он есть но их мало . А кто круче Евреи или Армяне так это разговор для отдельной дискуссии . И  Армяне в этом споре выигрывают .( Почти)  Поверьте Евреи смотрят на Армян так же как ювилир смотрит на очень  драгоценный камень в поломанной  оправе выставленным на продажу  на блошином рынке . чтобы было ясно .А сервисы Рокков сервантах  вс  комната в коммуналке  обставленныя книгами на полу это зарисовки с детства .

[berg]

А коррупция в Израиле это просто цирк.

[Monica B.]

53 минуты назад, sargiss сказал:

Это хорошая формулировка - стать.

А кто ее должен сделать таковой? Вот ты говоришь, он программист - может найти себя в силиконовой долине. Ок. Согласен.

Но при таком подходе очевидно же, что никакого развития ай-ти в самой армении не будет. Нужно сообщество, нужны знающие люди и т.д.

И есть пример Краснодара. Где за последние 4 года появилось много вакансий программистов (до этого было 0 ), при том, что ни традиции ни серьезной школы там никогда не было.

в соседнем Таганроге очень хороших программистов подготавливают.

[sargiss]

я в курсе. как раз в ростовской области, где я и сам учился, с этим все в порядке. есть вузы, специалисты, традиции.
а вот в краснодаре до недавнего времени не было.

[Monica B.]

Только что, sargiss сказал:

я в курсе. как раз в ростовской области, где я и сам учился, с этим все в порядке. есть вузы, специалисты, традиции.

а вот в краснодаре до недавнего времени не было.

ну это всё один регион по сути.

Не Камчатка.

[sargiss]

это понятно. суть в другом.
люди живут в краснодаре, не заморачиваются и под себя создают работу. 
сум говорит, армения должна стать чем-то там. на что я отвечаю, само собой стать невозможно.
и если в вопросах производства, культуры, инфраструктуры и градостроительства действительно очень многое зависит от гос аппарата,
то ИТ развивают конкретные люди. и если у этих людей - одно желание - смотаться в силиконовую долину, а не следовать примеру краснодарских ребят, то и хорошая власть не поможет.

[Good Boy]

Года 3 назад познакомился с армянами такими в Москве. У них раньше на Черкизоне были свои точки. Когда лавочку прикрыли то по соседству торговавший вьетнамец вернулся домой. Говорит знакомы были 15 лет. В общем что они наладили. Экспорт пива и водки из России во Вьетнам. По 3-4 контейнера в месяц. Так на ровном месте, при благоприятной атмосфере, а не при бизнес климате итд. создаются и реализовываются классные идеи. Благоприятный климат это не 2% за кредит и никакого взятничества. Благоприятный климат для таких стран как Армения, РФ, Грузия на первых порах это прежде всего прозрачные и стабильные условия игры. То есть если ты говоришь, что открывая бизнес в Армении я буду давать взятки в виде 1500 евро в месяц, то пускай так оно будет, но пускай будет так минимум 5, а лучше 10 лет. А изменения могут быть только в лучшую сторону. Тогда люди придут.

Столько есть примеров когда на ровном месте создавались супер проекты, что каждый довод тех кто говорит будто это не возможно сделать показывает только то что у людей нет информации и они мыслят в очень узких рамках.

[SUM]

27 минут назад, sargiss сказал:

это понятно. суть в другом.

люди живут в краснодаре, не заморачиваются и под себя создают работу. 

сум говорит, армения должна стать чем-то там. на что я отвечаю, само собой стать невозможно.

и если в вопросах производства, культуры, инфраструктуры и градостроительства действительно очень многое зависит от гос аппарата,

то ИТ развивают конкретные люди. и если у этих людей - одно желание - смотаться в силиконовую долину, а не следовать примеру краснодарских ребят, то и хорошая власть не поможет.

А какой пример у Краснодарских ребят? Я так и не понял.

ну появились рабочие места, и что с этого?

программистам вообще не нужны рабочие места, они и так могут работать даже из дома.

я не много про другое. Чтобы развиваться и двигаться вперёд нужно не рабочие места, хотя это как минимум, нужна технология. Одно дело,писать программы под правила apple и google, и другое дело, быть среди тех, кто эти правила создаёт 

[Гуру]

45 минут назад, SUM сказал:

я не много про другое. Чтобы развиваться и двигаться вперёд нужно не рабочие места, хотя это как минимум, нужна технология. Одно дело,писать программы под правила apple и google, и другое дело, быть среди тех, кто эти правила создаёт 

))) займите 10% рынка программ для яблок и бакинская нефть вам покажется детским лепетом.. ну а технологии появляются там где их пользуют.. будет продукт - появятся и технологии..

[SUM]

1 час назад, Гуру сказал:

))) займите 10% рынка программ для яблок и бакинская нефть вам покажется детским лепетом.. ну а технологии появляются там где их пользуют.. будет продукт - появятся и технологии..

согласен

[Sarkis]

4 часа назад, SUM сказал:

не путай карты.

Родина не меняется, а ты там, где больше возможностей проявить себя.

Но, ты ответь на мои вопросы.

Если, молодой человек, допустим оперный певец, он не должен стремиться поехать в Италию или на худой конец в Москву?

Если, молодая девушка решила свою жизнь посвятить балету, то ей не стоит стремиться в Большой театр?

Ты сможешь на эти вопросы ответить?

Отвечу легко, с открытыми, так сказать картами.

Родина меняется, как только молодой человек решает променять родную землю на блага в чужой земле, причем, абсолютно неважно, кем он там станет - всемирно знаменитым итальянским композитором армянского происхождения или прима-балериной Большого театра в той же позиции.

И Родине глубоко наплевать на их судьбы, если в роковой час они вместо того, чтобы встать плечом к плечу со своими братьями и отцами будут "поддерживать" их своими па-де-де или вокалом. С точки зрения веков  землепашец для Родины важнее перелетных птиц, пусть даже сладкоголосых.

[SUM]

4 минуты назад, Sarkis сказал:

Отвечу легко, с открытыми, так сказать картами.

Родина меняется, как только молодой человек решает променять родную землю на блага в чужой земле, причем, абсолютно неважно, кем он там станет - всемирно знаменитым итальянским композитором армянского происхождения или прима-балериной Большого театра в той же позиции.

И Родине глубоко наплевать на их судьбы, если в роковой час они вместо того, чтобы встать плечом к плечу со своими братьями и отцами будут "поддерживать" их своими па-де-де или вокалом. С точки зрения веков  землепашец для Родины важнее перелетных птиц, пусть даже сладкоголосых.

А с этим никто  и не спорит. Но, мы немного о другом. Понятно, что часто интересы отдельных людей могут не совпадать с интересами страны в целом. И тут проблема не этого человека, а страны. И с этим тоже глупо спорить. И вот тут то, страна, государства, родина, должна приложить максимум усилий, чтоб таких ситуаций было по возможности меньше.