Украинская папка - 3

[Aymon]

Пока Россия борется за Крым, в Калининграде водрузили флаг Германии

Вильнюс, Март 14 (Новый Регион,Таня Деккер) – Пока Россия борется за Крым, в ее западном анклаве уже развивается флаг Германии. В ночь с 12 на 13 марта в Калининграде неизвестные водрузили флаг ФРГ над зданием ФСБ. Об этом в своем блоге в ЖЖ написал главный редактор местного журнала «Апокриф».

Информация об этом появилась также на портале «Свободный Калининград» и в Свободном журнале: «Вчера ФСБ проводила обыск у нас в квартире. Причина (судя по «разъяснительным беседам») – события в Украине и опасения за то, что такое может случиться в Калининграде.

Повод – точно неизвестен, говорят, что несколько человек из Комитета Общественной Самозащиты (Олег Саввин, возможно – Михаил Фельдман и кто-то ещё) водрузили флаг ФРГ (не нацистский, как пытаются распускать слухи!) на здание ФСБ Калининграда (информация непроверенная, возможно, неверная).

Обыскивали 5 офицеров ФСБ, протокол был составлен не на меня, а на моего брата, с ним же проводили (около 5 часов) беседу у них в конторе. Люди разные: были вполне себе вменяемые и вежливые, но двое (особенно один кавказского вида, воевавший в Чечне) доходили до прямых угроз жизни.

Изъято некоторое количество вещей (прежде всего бумаги и комп) моего брата, их список приводить не буду», – пишет главный редактор «Апокрифа».

© 2014, «Новый Регион – Балтия»

NR2.ru: http://www.nr2.ru/baltia/489069.html

:thumbsup:

[Aymon]

[Aymon]

Жители России не хотят войны с Украиной

Более половины граждан считают её отдельной самостоятельной страной

Москва, Март 14 (Новый Регион, Алёна Лучистая) – Подавляющее большинство жителей РФ хотят видеть Украину отдельным самостоятельным государством и обеспокоены возможным вооружённым конфликтом между странами. Об этом, как передаёт корреспондент РИА «Новый Регион», свидетельствуют результаты соответствующего опроса «Левада-Центра».

По данным социологов, с января в два раза увеличилось число граждан, считающих отношения между странами напряжёнными (43%). Жителей России беспокоит страх любых военных столкновений. Особенно остро воспринимается возможность вооруженного конфликта с Россией (83%), появление в Украине ОБСЕ (60%) и войск НАТО (73%).

Несмотря на телевизионную пропаганду, количество тех, кто считает Украину самостоятельной страной, всё ещё более половины. Так, каждый второй опрошенный утверждает, что Россия и Украина должны быть независимыми, но дружественными государствами – с открытыми границами, без виз и таможен. Ещё 16% полагают, что отношения России с Украиной должны быть такими же, как с другими государствами – с закрытыми границами, визами, таможнями. Впрочем, число тех, кто стал думать о возможности объединения стран, за полтора месяца выросло с 16% до 28%.

Стоит отметить, что оценкам экспертов «Левады-Центра», телевизионная пропаганда и манипулирование общественным мнением, основанное на тезисах об ущемлении прав русских в Украине, обеспечило негативную мобилизацию большей части российского общества, реанимировав спящие имперские комплексы.

NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/489000.html

[u-2]

[Aymon]

[u-2]

Лет сто назад. 1919 год. Карта Европы была другая

[НезнайкО]

157-ю страницу этой темы

надо закрыть))

сплошная агитация

[travelclub]

Лидер крупнейшей оппозиционной Левой партии в немецком парламенте Грэгор Гизи

видео с переводом не нашел

такшта только текст

много букв

но реально зажег мужик))

Господин президент, дамы и господа,Путин хочет решить конфликт на (в) Украине путём военного вмешательства. Он не понимает, что проблемы людей (человечества ) не могут быть решены ни оружием, ни солдатами, точно так-же, как и проблемы России. Его действия ошибочны и мы осуждаем их. (аплодисменты в зале)

Тем не менее, подобный образ мыслей сопутствовал конфликтам в Югославии и Ливии. (реакция зала) Мы наблюдаем конфликт интересов США и России. Холодная война окончена, но подобные конфронтации интересов могут привести к эскалации конфликта между Россией и США. США хотят получить больше влияния и сохранить, то, что имеют. Россия хочет абсолютно того-же. Я скажу просто для понимания ситуации: для России это Грузия, Сирия, Украина. Даже осуждая действия Путина, нужно понимать, в связи с чем обострилась ситуация на Украине и что привело к конфликту. И я ответственно заявляю: всё, что НАТО и ЕС могли сделать не правильно, они сделали не правильно. (аплодисменты в зале)

Я начну с Горбачёва, год 1990. Он предлагал создать «общий европейский дом» (сам Гизи так выразился, прим. пер.), роспуск НАТО, расторжение Варшавского договора и поиск договорённостей с Россией по вопросам безопасности в Европе. В НАТО отказались. Они сказали, согласны с отказом от Варшавского договора, НО НАТО останется! И из содружества Защиты, НАТО превратились в содружество Интервенции.

Вторая ошибка: при воссоединении Германии тогдашние министры иностранных дел США и Германии и другие обещали Горбочёву, что НАТО-блок не будет расширяться на восток. Это обещание не было сдержано. И тогдашний министр внутренних дел США Роберт Гейтс (?) рассматривал принятие восточноевропейских стран в НАТО как огромную ошибку, а попытку втянуть в НАТО Украину, как прямую провокацию! Заметьте, это не мои слова, это слова тогдашнего министра США!!

Третья ошибка: решение разместить ракетные комплексы в Польше и Чехии. Правительство России заявляет, что это угрожает интересам безопасности их государства, мы не хотим ракет в Польше и Чехии. Мнение России вообще никого не интересовало (слова Гизи), ракетные комплексы были размещены.

А после НАТО многократно наплевали на права человека во время военного конфликта в Югославии. Частично это и вина тогдашнего канцлера Германии. Югославия не атаковала ни одно из государств, но Германия приняла активное участие в военных действиях в Югославии, впервые с 1945г. (имеется в виду первая военная экспансия с 1945-го года). И жители Косово получили возможность решать на референдуме территориальную принадлежность Сербии. Я критиковал такое наплевательское отношение к правам человека, я говорил, что вы открываете ящик пандоры. Так как, если вы разрешили это в Косово, вы должны разрешить это везде. (в смысле референдум) Вы не приняли меня всерьёз, вы решили, что вы победили в данном конфликте, а победители, как известно, историю пишут. Я спрошу у вас, почему Каталонцы не имеют права решают на референдуме, к Испании они принадлежат или нет? И, конечно, это относится и к жителям Крыма. Я считаю, что референдум об отделении Крыма нарушает международное право, точно так же, как и отделение Косово. ( аплодисменты в зале)

Но я знал, что Путин будет ссылаться на Косов, что он и сделал. И теперь говорите Вы, госпожа канцлер, что ситуация совсем иная... но вы же понимаете, что международное право, остаётся международным правом... (смеётся). Дорогая госпожа Roth (депутат в парламенте Германии), спросите, пожалуйста, у адвоката, чем отличается кража с благородными намерениями от банальной кражи с целью наживы? Правильно — ничем!! В этом вся проблема!! ( аплодисменты в зале)Господин Штруг(?) тогда говорил, что Германия должна отстаивать свои интересы в Гиндукуше (Афганистан), теперь Путин говорит нам, что он будет отстаивать интересы России в Крыму. К слову, Германия не была первой скрипкой в Гиндукуше и вела себя достаточно отстранено, тем не менее оба высказывания не правильны. Тем не менее, в сухом остатке остаётся следующее: если нарушители международных прав обвиняют Россию в том же, то это обвинение не может считаться правдивым и обоснованным. Это правда, с которой мы имеем дело сейчас

Обама говорил, как и Вы, госпожа канцлер(сказано с улыбкой), о суверенности и территориальной общности государства, но эти принципы были нарушены и Сербии, Ираке и Ливии! Запад думает, что может нарушать международное право потому, что холодная война закончилась. Интересы России и Китая совсем не принимаются во внимание. Вы не принимали всерьёз Россию с Ельциным, который постоянно был «под мухой». Но ситуация давно изменилась! Слишком поздно вы спохватились и апеллируете теперь к тем принципам международного права, которые возникли во времена холодной войны. Я очень хочу, что бы эти соглашения работали, но для всех. По другому и быть не должно! (аплодисменты в зале)

Потом были разногласия между ЕС и Россией по поводу Украины. Обе стороны думали одинаково. Глава ЕС Бароссо (?) говорил ,что Украина должна сотрудничать либо с ЕС, либо с Россией!! Он не говорил, что и там, и там. Либо, либо!! Россия говорила абсолютно то же самое!! Это была огромная ошибка с обеих сторон!! Ни один из европейских министров иностранных дел не пытался договорится с Россией, не пытался даже выслушать мнение Российского правительства!

Россия опасается, что после ЕС на (в) Украину придет НАТО. Но ЕС сконцентрировались только на Украине, опасения России остались. (в смысле никакой попытки договориться со стороны ЕС не было!!) ЕС наплевал на общую историю России и Украины. В ЕС нет понимания важности Крыма для России. Кроме этого, ЕС не принял во внимание, что Украинский народ разделён на два лагеря. Эти разногласия Украинского Народа проявили себя еще во время второй мировой, они остались и по сей день. Восточная Украина симпатизирует России, Западная Украина — Европе. По сей день нет ни одной политической личности на (в) Украине, которая представляла бы интересы обеих частей Государства!! И это очень грустная правда...

В Европе существуют европейский совет и ОБСЕ (Организация по Безопасности и Сотрудничеству в Европе). Вы, Господа министры, и Вы, Госпожа Канцлер, сократили финансирование этих организаций считая их не нужными (организации). Сократили не смотря на то, что это две единственных организации в Европе в которых принимают активное участие как Украина, так и Россия!! Поэтому мы обязаны поддерживать ОБСЕ и европейский совет, а не сокращать их финансирование!! Это полная ерунда !!(про сокращение финансирования).

Я перейду к обострению ситуации на Майдане. Стрельба, снайперы и погибшие. Много слухов ходит по этому поводу. В таких ситуациях всегда много вранья. Поэтому мы предлагаем создать интернациональную комиссию по расследованию, в которой мы (неясно, Германия или Европа в целом) и Граждане Украины смогут совместно решить (выяснить), кто стрелял, кто за это в ответе и что с этим делать. (аплодисменты в зале) Я рад, что Вы, госпожа Канцлер, поддерживаете это предложение.

На майдане было много демократичных сил, но были и фашисты. (зал гудит!!) Запад был на прямую и косвенно в этом замешан. Французский и польски министры иностранных дел заключили с Януковичем соглашение. И теперь Вы, господин министр иностранных дел, говорите, что Янукович расторг это соглашение своим побегом. Это не правильно. Решение было принято на голосовании людей майдана и Вы, господин министр, не имеете право его оспаривать. И только после отмены соглашений Янукович покинул Киев. (тут я не совсем понял смысл. Что было, после чего он сбежал? Перевёл слово в слово) После этого в игру вступил парламент и сверг Януковича на голосовании при 72,88% ЗА. Но Конституция говорит нам, что для такого решения нужно минимум 75% голосов!! Ну министры Германии говорят теперь, что при революции невозможно точно следовать конституции, ну ± пару процентов голосов это нормально (с сарказмом!!) Вот только Путин ссылается на конституцию Украины и говорит, что необходимое количество голосов не было набрано для импичмента! И поэтому опирается на письмо Януковича в своих дальнейших действиях. Кроме того, при голосовании в парламенте находились вооруженные люди... не особенно демократично. Но и в Крыму на народном голосовании присутствуют вооруженные люди... то же совсем не демократично.

Но самое интересное, что Вы, госпожа Канцлер, заявляете, что такой народный референдум запрещён конституцией Украины. Так давайте решим, когда можно, а когда нельзя. (смеётся) Значит при импичменте президента — можно, а при голосовании в Крыму — нельзя? Вы уже должны определиться, согласны ли вы с Конституцией Украины всегда и ли только в тех случаях, когда вам это выгодно! ( аплодисменты в зале)

Теперь перейдём к новому правительству Украины. Оно сразу было принято Президентом Обамой и Европой и Германией. <br style="box-sizing: border-box;">Госпожа Меркель!! Вице-премьер, министр внутренних дел, министр сельского хозяйства, министр охраны окружающей среды, генеральный прокурор!! Это же ФАШИСТЫ!! Начальник нац. безопасности — это основатель фашисткой партии «Свобода»!! Фашисты заполучили важные посты в правительстве и доминантные места!! И еще никогда фашисты не отдавали власть добровольно, если уж заполучили её!! И уже здесь правительство Германии должно было задуматься над ситуацией, помня нашу национальную историю.

Мы ничего не предпринимаем по этому поводу!! У «Свободы» налажены контакты с NPD (националистическая партия Германии) и с другими националистическими партиями в Европе.

Председатель партии «Свобода» О. Тягнибок сказал, я цитирую его слова, вы только вдумайтесь!!!«Хватайте ваше оружие, побеждайте русскую заразу, немцев, еврейских свиней и других «неверных»» конец цитаты.Я повторю! (повторяет цитату)

И после ЭТИХ слов вы ничего не делаете, вы продолжаете поддерживать диалог с этими людьми!!!! Я считаю — это огромный скандал, честно и откровенно. (аплодисменты в зале, одобрительные выкрики)

Теперь вы желаете применить санкции, если по другому не получится, как вы говорите. Это не понравится Путину, только обострит ситуацию.<br style="box-sizing: border-box;">Бывший министр иностранных дел США (Кислинг??) был прав. Он сказал: санцкии это не показатель стратегии, это показатель того, что никакой стратегии нет.Банковские счета Януковича и его последователей заблокированы потому, что вы говорите, что он вывез много денег из страны (награбленное). У меня вопрос: вы до этого не знали, что он грабит страну?? Второй вопрос, почему только его счета? Что с миллиардными доходами олигархов, которые поддерживают самопровозглашенное правительство? Или вы считаете, что это честно заработанные деньги? Двойные стандарты... они такие двойные...

Есть только путь дипломатии:

Первое: Запад должен принять интересы России в отношении Крыма. Для Крыма должен быть найден статус, с которым будет согласна Россия, Украина, США и Европа.

России должны быть предоставлены гарантии того, что Украина не войдёт в НАТО

Второе: Перспективы Украины определены как связывающий мост между Россией и западом

Третье: На Украине должен начаться процесс по обобщению Запада и Востока, поиску компромиссов между двумя лагерями. Возможно при помощи федерального или конфедерального статуса, возможно при помощи двух президентов, один для запада, другой для востока.

Мои претензии к ЕС:До сих пор не было попыток наладить диалог с Россией по поводу конфликтной ситуации на (в) Украине. Я обязан это изменить.

Мирное существование Европы не возможно без России и я когда кризис уляжется, я смею надеяться на то, что международное право и права человека наконец-то будут соблюдаться в полной мере.

Спасибо за внимание.

В целом выражена вся суть противостояния. Попытка игнорирования интересов России, не желание Запада к равному диалогу и к компромиссам в итоге привело к тем последствиям, которые есть. Да, Россия во многом может быть не права, но судьи кто?

[Voskepar]

Да, но Ан-140 и Ан-148 производятся в России из Украинских комплектующих, к тому же на Ан-148 около 30 % авионики из-за бугра. Выпуск Ил-114 прекращен (ранее выпускался в Узбекистане, причем, крайние 10 лет с двигателями PWC (Канада) и авионикой Collins (USA)) :smile:

Представляйте,а я не знал, об истории этих самолетов)))

И на счет Ил-76МД и 476 только прочитал))))))))

[Voskepar]

Кайфуем, сегодня мы с тобой кайфуем ))))

Еще один повод для России.

[Voskepar]

И в ХарькIве повод найдут.)))))

[Voskepar]

А это плевок на тех,которые просто ставят минусы,лишь бы ставить)

[berg]

Кайфуем, сегодня мы с тобой кайфуем ))))

Еще один повод для России.

xotel postavit' pljus ispravte kto-to

[Voskepar]

xotel postavit' pljus ispravte kto-to

Третьем стал?))))

[Bagirka]

Да, Россия во многом может быть не права, но судьи кто?