франция Французская папка

[sasori]

Вот только не надо про невозможность выхода дистанционно...

Статья 24. Изменение гражданства Республики Армения

Каждый гражданин Республики Армения, достигший 18-летнего возраста, вправе изменить гражданство - выйти из гражданства Республики Армения и приобрести гражданство другого государства.

Заявление гражданина о выходе из гражданства Республики Армения отклоняется, если:

1) в отношении него возбуждено уголовное преследование:

2) в отношении него имеется вступивший в законную силу и подлежащий исполнению приговор или решение суда;

3) выход его из гражданстпа Республики Армения противоречит интересам национальной безопасности Республики Армения;

4) он имеет неисполнение обязательств, связанное с интересами государства, предприятий, организаций или граждан.

http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=1731〈=rus#4

Постановка на консульский учёт автоматически освобождает от тех самых обязательств...То есть консул тупо не ставит граждан призывного возраста на учёт т.к. они становятся проживающими заграницей и не подлежат призыву..

Причём речь не о лицах выехавших из страны после достижения 16-и летнего возраста военнообязанных, некоторые из них родились во Франции и получили паспорта армянские там... а в Армению приехать не могут, забреют в зольдаты.

Лица без гражданства тут вот при чём...

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/statelessness.shtml

Нельзя выйти из гражданства какой либо страны если нету иного гражданства..в случае если страна присоединилась к конвенции естественно..

[СолнЫчка]

Амалектянин, вот уже который раз замечаю, что ты не читаешь информацию, а бегло просматриваешь, и тебе кажется, что ты все про всех знаешь. Прежде чем вступать в спор, ты вообще утруждаешь себя ознакомлением темой и тем, что сам же постишь, чтобы оппонировать собесенднику?

аявление гражданина о выходе из гражданства Республики Армения отклоняется, если:

1) в отношении него возбуждено уголовное преследование:

2) в отношении него имеется вступивший в законную силу и подлежащий исполнению приговор или решение суда;

3) выход его из гражданстпа Республики Армения противоречит интересам национальной безопасности Республики Армения;

4) он имеет неисполнение обязательств, связанное с интересами государства, предприятий, организаций или граждан.

в данном случае, ни дистанционно, ни персонально, ни с доставкой на дом, при любом раскладе ему не светил выход из гражданства.

У парня были обязательства и он был объявлен в розыск.

Сосбтвенно то, о чем говорил Гуру.

[sasori]

Кому ему ? Я про граждан Франции которые из гражд. Армении выйти хотят, а не про этого с невнятным статусом..

Кстати уголовное преследование от которого можно откупиться официально.. и именно эта фишка лишила ему подобных возможности получать убежище.. в отличии от эритрейцев например, которые этой опции не имеют и пачками убежище получают.

Поверь мне, я более чем хорошо знаю все эти нюансы, и ему при всём его стремлении выход из гражданства не светит даже если никаких обязанностей и уголовного дела нету.. потому что - Конвенция о предотвращении безгражданства Арменией подписана...

И налоговым нерезидентом нельзя быть если не является человек резидентом где либо.. как многие наивно мечтают )))

Изменено 21 октября 2013 пользователем Амалектянин (история изменений)

[СолнЫчка]

Ты уже несколько месяцев на форуме и нет ни одной темы о которой ты не знаешь все. Но замечу, что человек, который знает все обо всем - не знает ровно ничего. Особенно с твоим умением читать тексты и воспринимать информацию.

Но это лирика, ибо речь именно о таких как этот Хачик, которые получают автоматически гражданство родителей, а по достижению совершенолетия принимают то гражданство, на которое имеют право (по месту рождения, двойное гражданство родителей и пр.).

Что касается выхода из гражданства, то оно носит уведомительный характер. Консул не может отказаться принять твое заявление и не зарегистрировать его. И после того, как ты в любой точке планеты уведомляешь свою страну, что собрался выйти из гражданства - остальные дела делаются между государствами. В данном случае МИД Франции официально, на основании заявления будущего своего и бывшего армянского граданина отправляет запрос в Армению, чтобы выснить всю подноготную, в частности пребывание в розыске, наличие невыполненных обязательств и прочее если все чисто, то еиу выдают гражданство в новой стране.

В случае с этим Хачиком, подозреваю, что так оно и было - подал на гражданство, дело уже дошло до стадии отказа от бывшего, пошел официальный запрос и был получен ответ, что чел находится в розыске и у него есть обязательства перед республикой Армения.

На подай он доки - то не было бы всей этой головной боли. Жил бы себе ....

[sasori]

Лав эли.. каким образом этот человек статус получения убежища которго ещё рассматривается мог на франц. гражданство подать ?

МИДу франц. похер.. французы двойное допускают, это проблемы их новоиспечённого гражданина со своей бывшей родиной...как суметь в уведомительном порядке выйти из гражданства если консул сукин сын )))

Я знаю то что я знаю а не отнюдь всё.. не надо напраслину на меня возводить плиз...

И пост мой был не об этом экономическом беженце-уклонисте гражданине Армении.. который ты не удосужилась даже прочитать, а о гражданах Франции и Армении... которые не могут сюда приехать потому что..........

Изменено 21 октября 2013 пользователем Амалектянин (история изменений)

[cartesius]

В случае с этим Хачиком, подозреваю, что так оно и было - подал на гражданство, дело уже дошло до стадии отказа от бывшего, пошел официальный запрос и был получен ответ, что чел находится в розыске и у него есть обязательства перед республикой Армения.

На подай он доки - то не было бы всей этой головной боли. Жил бы себе ....

Нет, он всего три года, как перебрался из Армении во Францию, так что речь о гражданстве Франции не могла идти.

Максимум - вид на жительство.

[СолнЫчка]

Лав эли.. каким образом этот человек статус получения убежища которго ещё рассматривается мог на франц. гражданство подать ?

как человек знающий абсолютно все, ты просто обязан знать, что получение статуса беженца и приняие гражданства другой страны - вещи принципиальное разные.

В получение статуса беженца подразумевает что государство и гражданни находятся в конфликте (нарушение права, репрессии, преследование) и человека защищают именно от государства и дают ему гражданство без уведомления и выхода из него, ибо очевидно, что государство в этом деле будет чинить препоны или не будет предоставлять необходимую информацию. Тут есть проблема - доказательную базу надо предоставлять саамостоятельно и ее проверяют особо тщательно.

тогда как гажданин, получивший вид на жительство или работающий по долгосрочному контракту или просто желающий сменить гражданство по той или иной причине, но не имеющий конфликта с государственной машиной, обязан уведомить свое государство, а также не быть перед ним в долгу. И в этом случае все разборы полетов решает одно государство с другим, путем обмена документами, проверкам по базам данных и прочее. МИД страны, которая предоставляет гражданство в первую очередь заинтересовано узнать, кому именно оно его предоставляют и выясняют абсолютно все, вплоть до выписки из медкарты в поликлинике. Им как раз не похер.

Повторяю еще раз: отказ от гражданства для гражданина носит уведомительный характер.

[СолнЫчка]

Нет, он всего три года, как перебрался из Армении во Францию, так что речь о гражданстве Франции не могла идти.

Максимум - вид на жительство.

тогда о каком выходе из гражданства идет речь? Ему 19, в 16 его бы не выпустили из страны... можно ли делать вывод, что вывозили его также нелегально?

[cartesius]

тогда о каком выходе из гражданства идет речь? Ему 19, в 16 его бы не выпустили из страны... можно ли делать вывод, что вывозили его также нелегально?

За взятку бы выпустили.

Мне, кстати, не верится, что подавшего заявление беженца могут выдворить в страну, из которой он бежал, если оттуда поступает запрос по уголовному преследованию.

Скорее, он по другой линии приехал, типа воссоединение семьи. Там надо не иметь уголовного прошлого в своей стране.

Изменено 21 октября 2013 пользователем cartesius (история изменений)

[СолнЫчка]

За взятку бы выпустили.

ключевое слово: незаконно )))))

На что собственно я и намякивала!

[sasori]

как человек знающий абсолютно все, ты просто обязан знать, что получение статуса беженца и приняие гражданства другой страны - вещи принципиальное разные.

В получение статуса беженца подразумевает что государство и гражданни находятся в конфликте (нарушение права, репрессии, преследование) и человека защищают именно от государства и дают ему гражданство без уведомления и выхода из него, ибо очевидно, что государство в этом деле будет чинить препоны или не будет предоставлять необходимую информацию. Тут есть проблема - доказательную базу надо предоставлять саамостоятельно и ее проверяют особо тщательно.

тогда как гажданин, получивший вид на жительство или работающий по долгосрочному контракту или просто желающий сменить гражданство по той или иной причине, но не имеющий конфликта с государственной машиной, обязан уведомить свое государство, а также не быть перед ним в долгу. И в этом случае все разборы полетов решает одно государство с другим, путем обмена документами, проверкам по базам данных и прочее. МИД страны, которая предоставляет гражданство в первую очередь заинтересовано узнать, кому именно оно его предоставляют и выясняют абсолютно все, вплоть до выписки из медкарты в поликлинике. Им как раз не похер.

Повторяю еще раз: отказ от гражданства для гражданина носит уведомительный характер.

[СолнЫчка]

Сделай над собой усилие и все же прочти, что написано выше. Или купи речевой конвертер текстов, чтобы они читались тебе автоматически.

Совершенно невозможно наблюдать экспрессивный поток сознания закамуфлированный под дискуссиию.

[sasori]

Сделай над собой усилие и все же прочти, что написано выше. Или купи речевой конвертер текстов, чтобы они читались тебе автоматически.

Совершенно невозможно наблюдать экспрессивный поток сознания закамуфлированный под дискуссиию.

Изменено 21 октября 2013 пользователем Амалектянин (история изменений)

[СолнЫчка]

Уведомление о выходе из гражданства и сам факт выхода это две БОЛЬШИЕ разницы.

вот именно и первая часть - лежит на гражданине, а вторая - на государствах, из гражданства которого ВЫходят и гражданство которого принимают.

Возвращаясь к тому с чего ты влез в эту тему - консульство не может не принимать это уведомление или чинить препоны. его адача принять заявление, зарегистрировать его и выдать подателю соответствующий документ о принятии заявления и входящем номере в регистрационном журнале. Что автоматически означает, что ты просто лажу гнал, сетуя что консульства из гражданства не отпускают. Они не могу ни отпускать, ни неотпускать.

Все остальное в твоей патетике построено на домыслах, основанных на твоем шатком и ложном тезисе. По этой части все.

по этой же части,

Долг у мальчиков уехавших в малолетнем возрасте возникает лишь когда они в Армению прибывают до достижения ими 27 летнего возраста.. Тех кто до исполнения 16-и летия уехал..

Опять, незнание, нежелание знать или же некачественное прочтение соответсвующих положений в ззаонодательстве. Мальчики вставшие на учет в военкомате если не изменяет память это гдето 14 или 15 лет, объявляются невыездными, кроме случаев, крайней необходимости, например учеба, отпуск, лечение и всякое такое. При этом они уведомляются о том, что по достиежнии 18 лет они обязаны вернуться и отслужить в армии. При условии, если у них нет основании для отсрочки или комиссовании учеба, болезнь, несовершенолетние дети на иждивении и пр.

в 16 лет его из страны не могли выпустить, значит или была взятка или же он проигнорировал факт уведомления, что должен вернуться.

Соответственно, он подвергается уголовному преследованию. И долг у этих мальчиков наступает не с 27 (в этом возрасте он заканчивается, есичо), а с 18-ти.

именно этого консульство добивается.. нагло игнорируя тот самый уведомительный характер о котором ты рассуждаешь и не принимая собственных граждан на консульский учёт, потому что то в таком случае долг не возникнет по прибытии.. вид на жительство заграницей от службы в армии освобождает только при постановке на консульский учёт..

Консульство, обратись он туда обязано было уведомить о приходе уголовнопреследуемого страну и всеми возможными способами содействовать его задержанию и возврату на родину. Так что наглость эта исключительно с точки зрения маргинала, которому кажется, что все ему обязаны, а он никому ничего не обязан. Долг существует ВСЕГДА и не снимается или перестает существовать по отсутствию.

Если нет долга, соответственно и в консульство можно сходить спокойно и заявление в сответствующее окошечко кинуть, не заботясь, что выйдет боком.

Ты все же прислушайся у хорошему совету, читай все и полностью, а не полабзаца... а главное не полагайся на свое всезанение.. сегодня оно тебя подвело триджы.

[Vostan_Hayots]

французки гражданстване тапаца ереви верцнох чка )))

рефужики 10 тарва тухтен тали эс верчрс эте чен тали у лаве анумен дранц ум18-19 чи лраце асумен гнацек дзер еркрум тсараек

проблеме ворна?