Турецкая папка

[Ara55]

13 часа назад, stephanie S сказал:

      Мне кажется, в минуту, когда Россия по каким- либо  причинам  решит наказать Азербайджан, ей  наше сотрудничество может и  не понадобится ,  но если решит  наказать , проведя  общую операцию,  то  да  здесь  будет  полное  единение  интересов.  А  пока  необходимо заставить  союзника,  поставляющего сверхсовременное оружие  Азербайджану и  высасывающего  из  него миллиарды  нефтедолларов ,  прийти  в  себя  и прекратить нарушать баланс  сил  между сторонами.  Эта  обязательно  следующая  за неоднократным  предупреждением армянской стороны и лично  президента Саргсяна  отговорка  российской стороны  что  де " мы сохраняем  баланс  сил в регионе " уже набила оскомину .  Для чего то ведь они эту фразу  неизменно произносят?  Для чего и для кого?   И еще ни раз  вслед за  этим не последовало опровержения этой лжи  со стороны официального Еревана.  Почему?

Вопрос не в том, надо ли России наказывать зирпичан.

Это России просто необходимо, поскольку именно зирпичан показывает независимость своих действий от России(выперли базу, голосуют против России, угрожают единственной опоре в лице Армении...). Именно зирпичан наиболее близок к очевидному сегодня врагу России к Турции. Именно зирпичанские углеводороды конкурируют на рынке Европы с российскими.

Вопрос в том, чтобы сделать это в условиях максимальной благожелательности мировой общественности, ей нужен образ спасителя, а не агрессора. 

Сохраняется ли балланс сил между Арменией и зирпичаном мне трудно сказать. Я могу лишь гадать об этом. А властям России это более ясно, чем даже нашим.

Посему нам остается лишь угадывать исходя из очевидных интересов России (сохранить опору в регионе).

Что касается нашего нажима на Россию с целью сохранения балланса - это идеалистический подход, потому что у нас не на это рычагов, и это избыточный подход, потому что в интересах самой России сохранить балланс и тем самым оставлять контроль в своих руках. Однако консультации с российской стороной по этому вопросу были бы разумным шагом.

13 часа назад, stephanie S сказал:

    Что может и должно делать руководство Армении,  так это не уговаривать Россию действовать вопреки своим интересам ( пусть и дальше опустошают казну азеров), а  не  позволять  ведомству Рогозина  безнаказанно  нарушать баланс сил между нами и Азерб.  Уже  более не предупреждать, а  буквально торпедировать  ее  нашими законными  претензиями  во весь голос,  на весь мир, по  всем возможным каналам;  если  надо, то бойкотировать ее инициативы,  тут же  громогласно объявляя, что ведомство Рогозина ,  а  это делает именно  он ,  нарушает баланс сил в регионе, что ведет к  эскалации  конфликта и разжиганию войны привлекая внимание  и  российской  общественности и мировой   

    При  каждом объявлении о поставке оружия в Азерб.   Кремль и его военное ведомство должны  знать, что  их  ждет головомойка со стороны Армении на весь мир.  Вот  тогда они  быстро изыщут   возможность  поставить оружие  Армении в  кредит  на  200 миллионов   а то и более долларов .

     В таком случае может и жертв не будет .  Как Вы смотрите на такой план?

На самом деле эти поставки не столько нарушают балланс, сколько поощряют зирпичан к агрессии, ввиду большей уверенности в своих силах. Именно это , на мой взгляд, главная цель поставок и "странного" поведения Рогозина.

Мне кажется наши потуги остановить Россию в этом плане могут привести к еще большим нашим жертвам в случае войны с зирпичаном. Поскольку Россия сделает еще больший перерыв между началом агрессии и своим выступлением, чтобы скомпенсировать ущерб своей репутации от наших истерик.

Минимизация наших жертв возможна лишь при максимально тесной работе с ген.штабом России(если это возможно).

И другой способ, это наше пропагандистское воздействие на зирпичанские власти, с целью их отрезвления, недопущения крупномасштабной агрессии под угрозой совместной (с Россией) деструкции зирпичана.Нас они могут не боятся, но вот коварства России испугаются наверняка.

[Ara55]

9 часов назад, Ленабу сказал:

Вы директоров не перепутали?

Это как? Я работаю на мясокомбинате, но зарплату мне не повысил директор авиационного завода?

Даже не так. Мне нравится работать на мясокомбинате, но этот плохой директор авиационного пальцем не пошевелил для помощи моему цеху и тем самым нанес кучу ущерба моему мясокомбинату.

Если бы внимательно прочитали Нельса, то заметили бы, что именно он назначил директором США (была такая фраза "что Путину скажут от он и будет делать").

Так что Сашико выстраивает свою логику по схеме Нельса, возможно разделяя ее в этой части.

[Sashiko]

2 минуты назад, Ara55 сказал:

Если бы внимательно прочитали Нельса, то заметили бы, что именно он назначил директором США (была такая фраза "что Путину скажут от он и будет делать").

Так что Сашико выстраивает свою логику по схеме Нельса, возможно разделяя ее в этой части.

ты совершенно точно отметил. Я действительно разделяю их мнение в этой части, но я  последователен))) То бишь,если дирехтур,то отвечаешь, а не так как у оппонентов - тут директор, а там мимо проходил, когда им нужно. По сути тут даже нет места для дискуссий и ясно,что они прекрасно понимают,что я прав. Дискуссия и поиск ответов для оппонентов должна идти на тему - а зачем вам нужно себя обманывать?

[Ara55]

9 часов назад, Sashiko сказал:

народ у нас специальный ..так скажем )) в том месте, где надо любить государство и уважать выбранных им же деятелей у нас генетический сбой.А со всем остальным согласен.

Этот сбой в последнее время получил свою идеологическую подпорку "ара, не путайте власть с государством", как будто эти понятия могут быть разделены.

[Оlenabu]

22 минуты назад, Ara55 сказал:

Если бы внимательно прочитали Нельса, то заметили бы, что именно он назначил директором США (была такая фраза "что Путину скажут от он и будет делать").

Так что Сашико выстраивает свою логику по схеме Нельса, возможно разделяя ее в этой части.

 

16 минут назад, Sashiko сказал:

ты совершенно точно отметил. Я действительно разделяю их мнение в этой части, но я  последователен))) То бишь,если дирехтур,то отвечаешь, а не так как у оппонентов - тут директор, а там мимо проходил, когда им нужно. По сути тут даже нет места для дискуссий и ясно,что они прекрасно понимают,что я прав. Дискуссия и поиск ответов для оппонентов должна идти на тему - а зачем вам нужно себя обманывать?

Пытаюсь понять кем Путин является по вашему мнению. Прямые вопросы.

1 Путину приказывают делать то, что он делает и на самом деле за всем сегодняшними событиями стоит Америка?

2 Путин сопротивляется, действуя по своей инициативе, но Америка может нажать и сделать как ей надо?

[Оlenabu]

Если Вы разделяете мнение « что Путину скажут, то он и будет делать», то ответьте на мой прямой вопрос, Вы же последовательный человек.

[F....]

1 час назад, Ленабу сказал:

 

Пытаюсь понять кем Путин является по вашему мнению. Прямые вопросы.

 

1 Путину приказывают делать то, что он делает и на самом деле за всем сегодняшними событиями стоит Америка?

 

2 Путин сопротивляется, действуя по своей инициативе, но Америка может нажать и сделать как ей надо?

 

На такие прямые вопросы тролли не отвечают, только опосредовательно через чужой комментарий.

[Арарат]

3 часа назад, Sashiko сказал:

ты совершенно точно отметил. Я действительно разделяю их мнение в этой части, но я  последователен))) То бишь,если дирехтур,то отвечаешь, а не так как у оппонентов - тут директор, а там мимо проходил, когда им нужно. По сути тут даже нет места для дискуссий и ясно,что они прекрасно понимают,что я прав. Дискуссия и поиск ответов для оппонентов должна идти на тему - а зачем вам нужно себя обманывать?

Сашико, видимо и двух раз Нельджана не достаточно, чтобы ты наконец понял, что пока Армения и армянский народ пиливать хотели на США и пока Армения и армянский народ считают, что кроме России нет больше небожителей, США НЕ будет делать каких либо решительных шагов в сторону разрешения участи Армении в сторону улучшения.

Все любому человеку совершенно понятно должно быть. Достаточно только понять, что от того, что США признает независимость НКР и геноцид армян (ПРИ ВАЖНОМ УСЛОВИИ - АРМЯНЕ ПИЛИВАТЬ НА США ХОТЕЛИ И НЕБОЖИТЕЛЕМ НАЗНАЧИЛИ РОССИЮ), она (США) НИЧЕГО позитивного для себя не достигнет и лишь окажется лохушкой.

Панимашь нет? Назови хоть одну причину по которой США должна признавать геноцид и признавать независимость НКР (ПРИ ВСЕМ ТОМ, ЧТО АРМЯНЕ РАЗВЕ ЧТО СПАСИБО СКАЖУТ И ТУПО ПРОДОЛЖАТ НАРАЩИВАТЬ СВЯЗИ С РОССИЕЙ).

Нет, опять не понятно?

Ну вот представь, что ты желаешь добиться расположения у женщины, которая за мужем за другим. И ради этого готов идти на любые шаги, даже с деловыми партнерами переругаться в хлам.

И вот ты ругаешься с партнерами, выбиваешь из них долги перед женщиной, а она вежливо так говорит тебе спасибо и ныряет снова в объятия СВОЕГО МУЖА.

Ну не понимаешь пример с женщиной, давай с бизнесом. У тебя есть деловые партнеры, которые стали настолько сильны, что тебе уже с ними зачастую сложно договариваться. Есть вариант - сменить партнеров. Но кандидаты сотрудничают с твоим конкурентом. И вот ты ругаешься со своими партнерами в хлам, а смену не заполучаешь, ибо смена то НИЧЕГО тебе не обещала и хоть и заполучила от тебя кучу няшек, продолжает сотрудничать с твоим конкурентом, поклав на твои создавшиеся проблемы.

Кто ты после этого?

Дык вот, прежде чем валить своих друзей (партнеров) ради бабы (новых перспектив), надо хотя бы чтобы баба (перспективы) то какие то знаки мужику сделали. ну например, разругалась с мужем и ушла к подружке (или каким либо образом показала, что готова уйти к новому партнеру по бизнесу).

А иначе - никак. Иначе только один вопрос - а чО муженек то твой САМ ничего не делает и долги то не выбивает? Ты его жена? Ну дык и звиздуй к нему с требованиями. А так ты мне нра и я бы тебе помог, но нафыг мне помогать ТВОЕМУ МУЖУ я ума не приложу.))))

если и теперь не понятно, то я умываю руки.

пусть тогда воспитатели яслей подключаются.

Изменено 22 июня 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Sashiko]

4 минуты назад, Арарат сказал:

Сашико, видимо и двух раз Нельджана не достаточно, чтобы ты наконец понял, что пока Армения и армянский народ пиливать хотели на США и пока Армения и армянский народ считают, что кроме России нет больше небожителей, США НЕ будет делать каких либо решительных шагов в сторону разрешения участи Армении в сторону улучшения.

Все любому человеку совершенно понятно должно быть. Достаточно только понять, что от того, что США признает независимость НКР и геноцид армян (ПРИ ВАЖНОМ УСЛОВИИ - АРМЯНЕ ПИЛИВАТЬ НА США ХОТЕЛИ И НЕБОЖИТЕЛЕМ НАЗНАЧИЛИ РОССИЮ), она (США) НИЧЕГО позитивного для себя не достигнет и лишь окажется лохушкой.

Панимашь нет? Назови хоть одну причину по которой США должна признавать геноцид и признавать независимость НКР (ПРИ ВСЕМ ТОМ, ЧТО АРМЯНЕ РАЗВЕ ЧТО СПАСИБО СКАЖУТ И ТУПО ПРОДОЛЖАТ НАРАЩИВАТЬ СВЯЗИ С РОССИЕЙ).

вы такие милые. Арарат джан. На какие только ухищрения не идут,чтобы не ответить на прямые вопросы.  Там несколько прямых вопросов. ответь попунктно как Моника, только она клоунничала, а ты серьезно ответь, без вплетений России (3-ий раз пишу), эротических историй и прочих мелких приемчиков))

[F....]

3 минуты назад, Sashiko сказал:

вы такие милые. Арарат джан. На какие только ухищрения не идут,чтобы не ответить на прямые вопросы.  Там несколько прямых вопросов. ответь попунктно как Моника, только она клоунничала, а ты серьезно ответь, без вплетений России (3-ий раз пишу), эротических историй и прочих мелких приемчиков))

[Ara55]

2 часа назад, Ленабу сказал:

Пытаюсь понять кем Путин является по вашему мнению. Прямые вопросы.

1 Путину приказывают делать то, что он делает и на самом деле за всем сегодняшними событиями стоит Америка?

2 Путин сопротивляется, действуя по своей инициативе, но Америка может нажать и сделать как ей надо?

Вопросы не ко мне, поскольку я не думаю, что все на свете исполняется исключительно согласно воле США.

Но я разделяю мнение Сашико и Нельса в части "США самая влиятельная страна в мире" и думаю, что в конечном счете все малые страны вынуждены считаться с их волей.

Конечно бывают и исключения, когда несколько стран обьединяются и добиваются компромисса с США.

И конечно еще одним исключением является РФ, которая может постоять за себя как в войне, так и в экономике(самодостаточность). 

[F....]

2 минуты назад, Ara55 сказал:

Вопросы не ко мне, поскольку я не думаю, что все на свете исполняется исключительно согласно воле США.

Но я разделяю мнение Сашико и Нельса в части "США самая влиятельная страна в мире" и думаю, что в конечном счете все малые страны вынуждены считаться с их волей.

Конечно бывают и исключения, когда несколько стран обьединяются и добиваются компромисса с США.

И конечно еще одним исключением является РФ, которая может постоять за себя как в войне, так и в экономике(самодостаточность). 

Комментарий есть, теперь ждём опосредоватильный ответ тролля.

[Ara55]

Только что, F.... сказал:

Комментарий есть, теперь ждём опосредоватильный ответ тролля.

Для вашего случая есть соответствующая армянская поговорка "тназ, тназ ур ес гнум, гнум ем тназ анелу".

[Оlenabu]

12 минуты назад, Ara55 сказал:

Вопросы не ко мне, поскольку я не думаю, что все на свете исполняется исключительно согласно воле США.

Но я разделяю мнение Сашико и Нельса в части "США самая влиятельная страна в мире" и думаю, что в конечном счете все малые страны вынуждены считаться с их волей.

Конечно бывают и исключения, когда несколько стран обьединяются и добиваются компромисса с США.

И конечно еще одним исключением является РФ, которая может постоять за себя как в войне, так и в экономике(самодостаточность). 

 

Ара55, я слежу за темой и поняла Ваше мнение. Я так же озвучила свое мнение и на основании его сделала сравнения с мясокомбинатом и авиастроительным. Так же согласна, что у юpера Сашико есть мнение в котором он разделяет мнение «как Путину скажут, так он и сделает» (там звучало вчера было «как Путин скажет, так и сделают», а сегодня вполне «как Путину скажут, так он и сделает»)Но даже опустим то, что эта разница оказалась незаметной и к вчера приклеили «как Путину скажут, так он и сделает», я с этим мнением считаюсь и задаю вопрос про сегодня (он выше) Сашико. ОТВЕТА НЕТ. Нет и обоснования ИНТЕРЕСОВ Америки в том что она ДОЛЖНА была вчера кучу всего, хотя Сашико верит в то что ИНТЕРЕСЫ выше всего и Америка не является некой няшкой. На основании чего тогда ДОЛЖНА?

[Ara55]

6 минут назад, Ленабу сказал:

 

Ара55, я слежу за темой и поняла Ваше мнение. Я так же озвучила свое мнение и на основании его сделала сравнения с мясокомбинатом и авиастроительным. Так же согласна, что у юpера Сашико есть мнение в котором он разделяет мнение «как Путину скажут, так он и сделает» (там звучало вчера было «как Путин скажет, так и сделают», а сегодня вполне «как Путину скажут, так он и сделает»)Но даже опустим то, что эта разница оказалась незаметной и к вчера приклеили «как Путину скажут, так он и сделает», я с этим мнением считаюсь и задаю вопрос про сегодня (он выше) Сашико. ОТВЕТА НЕТ. Нет и обоснования ИНТЕРЕСОВ Америки в том что она ДОЛЖНА была вчера кучу всего, хотя Сашико верит в то что ИНТЕРЕСЫ выше всего и Америка не является некой няшкой. На основании чего тогда ДОЛЖНА?

В своей части вам ответит сам Сашико.

А относительно ответственности США (ДОЛЖНА?) и я могу.

Всякий руководитель прежде всего ответственен за свое руководство(за его последствия), а затем уже в силе делать все что хочет, не так ли ?

В отношении США эта ответственность исключительно моральная, поскольку нет в мире силы способной осудить и наказать их.

Это касается как действий США , так и их бездействия (на что особенно упирал Сашико).