Викиликс. Армения.

[Large]

Говорите.Пока не стошнит.

Просто становиться казаться что именно тема проституции для вас лично наиболее интересна для обсуждения чем допустим коррупции.

ЗЫ.ЗЫ.Последнее не ко мне.Я кожу не меняю по обстоятельствам.

Держите себя в руках и на грубости в следующий раз не опускайтесь,я вам поводов не давал, в противном случае не реагируйте на мои посты.

Тема,если вы не заметили, не про проституцию,а про слив Викиликс и на циничную реакцию людей на горе и отчаяние,на равнодушие и презрение общества.

Так вот спрашиваю - а судьи то кто ??? Не по христиански это все, не по человечески.

Не суди,дабы судим будешь.(с)

Я кожу не меняю по обстоятельствам.

Согласен, у вас всегда однобокий взгляд на вещи.

ЗЫ. Насчет моих интересов уж лучше промолчу... скажу лишь,что несколько странно со стороны выглядит,когда не зная оппонента спешат с выводами, ведь так ненароком можно попасть в неловкое положение.

[СолнЫчка]

Мальчики, ссориться не стоит

[Large]

Согласна, плюс от меня

но со своей стороны отмечу, что я сторонник не говорения о проблемах, а поисков путей и спобобах их разрешения.

Иными словами посыпать голову пеплом "вай-вай" говорить ничем не лучше умалчивания

Я тоже согласен (хотя вроде вай-вайем не "злоупотреблял " ) и считаю действенным первым шагом как раз обозначение и "озвучку " проблем (особо подчеркиваю - любых проблем), или вы наивно полагаете, что наши первые лица когда либо были в поселке для беженцев рядом с Варденисом ???

[sacred]

Когда викиликс про азеров писал,все вроде бы адабрямс .как стали про Армению,то оказивайся это записки непонятно кого?...Джан ем асе....Латентный проститутка, когда проституция состояние души это совсем другой случай.они при живых мужей ходят к ихним друзьям.от хорошей жизни нормальный чел на панель не уйдет...Это последняя стадия.Молодые девочки этим занимаются только из за того,что у пап и мам ни хватает на хлеб,а им еще и одевается нужно.Ведь ни только дочери богатых имеют на это право.А все папы как ни крути ни смогут в Армении даже нв хлеб заработать...Это не укор,это реальная жизнь.И тут правители в место ослабления налогов ,на оборот повышают.Запретили блин водить машины с Грузинскими номерами....Нормально...На сколько налог за растаможивание поднялся?...Это что Армия стала сильней и против народа пойдет,или народ не имеет право на жизнь?...Эн оптимистнерн ур ен э? Лёх лява?...Сколько местных должны уехать,что бы не местные больше грабили?

[Джиокки]

Когда викиликс про азеров писал,все вроде бы адабрямс .как стали про Армению,то оказивайся это записки непонятно кого?

[sacred]

Да.

Я и Арсофу говорил что это туфта.Покажи мне место где я делал одобрямс,разве что стебался над азерами.

И не лох лява.Экономически ситуациян шат ворриа.

[Джиокки]

Ахпер джан!...Экономическая ситуация не воррия а вообще нет этой ситуации.Она просто отсутствует.Как экономист могу сказать,что тут отсутствие дороги ,то се имеют не совсем главные значения.Только на откатах при продажах различных предприятий другим странам,можно было бы строить еще одну Армению с нуля.Про села Вардениса говорим.Вы езжайте в ширакские села,на север и на северо восток.Да в любую сторону.А в Ереване и в райцентрах оборзевшие уже жиру бесятся.На сегодняшний день ни чего святого не осталось.Грабят все начиная с верховного духовенства.....А с другой стороны надо бы с диаспоры начать.Вот дали бы посамое ни могу Езрасу и все деньги,которые он угробил на Строительство в Москве новой церкви,поставил бы в помощь голодным Армянским селам.Московским Армянам блин вот места не хватило общаться с Богом,вот этот мини город нужен был. Начинать надо именно с тех,которые Богом прикрываются.

[arsof]

Апер.В чем я тебе могу противоречить?Все правильно говоришь.За 17 лет после войны в стране осталась только армия в нормальном состоянии и диаспора.Если страна сможет придти к бескровным изменениям ,если к власти в стране придут люди реальные националисты пусть даже если это будет называться Хунтой может тогда и настанут подвижки.А говорить о том что посадить одного расстредлять другого,общество этими методами не вылечишь.Группа людей потеряла всякие рамки приличия,нельзя быть слишком ненасытно богатым когда вокруг тебя одна нищета.

[berg]

Как там было у Великана -" Когда низы не могут жить по старому, а верхи не могут управлять по старому" ?

Наверно все-таки уже время,чтобы начали менять расклад вещей и конкретно: чиновников , олигархов, криминал....и с семьями ( все это они делали ради своих детей). А то получаются как- пососут, пососут и кровушки тоже и под шумок трансфер капиталов.(гранд кенди, микологи и т.д).

Нету ни одной крепости что не была взята, если её не взяли тараном и штурмом , так взяли голодом и хитростью (блокада, смута и предательство). Говорят так взяли когда-то и Константинополь.

А ещё говорят,что славный город Ани сперва опустошила местная стародавняя мафия , и когда пришел враг просто некому было его защищать.

А проституция (траффикинг) она не спонтанная , а организованная ( угадайте с трех раз где находится актив и штаб квартира ). Сбить человеков на этот путь- раз плюнуть для "специалиста". На Западе это и наркота и обман , в Армении обман , безысходность и снова обман. Это, как один из симптомов болезни , также как коррупция, криминал и голод

Проблема в том что настоящие проститутки не только в этих домиках , но и в "правительстве", в силовых структурах и в "оппозиции" ,а главное во дворцах " аля Версаль" и срут в золотые унитазы и разъезжают в майбахах но все они работают во благо того же хозяина и их хозяин называет их также.

Надо начать с горе-эколога "министра", арестовать , и счета и имущество и так один по одному ...им некуда будет бежать

Бить жестко, чтобы и остальным не повадно стало. Да и экономику будет чем поднимать.

[Large]

WikiLeaks: Почему армяне не верят в будущее своей страны и уезжают из нее Armenia Today [ 09.02.2011 | 07:44 ] Политика , Армения , В мире WikiLeaks опубликовал очередной документ «армянского досье». В данной депеше временный поверенный в делах США в Армении Джозеф Пеннингтон фиксирует: тяжелая экономическая ситуация, усугубленная мировым финансовым кризисом, и политическая нестабильность стимулируют эмиграцию из страны. Даже успешные представители среднего класса говорят о том, что больше не питают иллюзий по поводу будущего Армении и не верят в то, что страна может стать стабильной и процветающей. Перевод на русский язык и первичная публикация – портала «Русский репортер».

КОНФИДЕНЦИАЛЬНО РАЗДЕЛ 01 И 03 ЕРЕВАН 000375 SIPDIS SIPDIS DEPARTMENT FOR EUR/CARC E.O. 12958: СНЯТИЕ ГРИФА СЕКРЕТНОСТИ: 04/29/2018 ТЭГИ: PGOV, PHUM, PREL, ECON, KDEM, AM ТЕМА: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС В АРМЕНИИ СТИМУЛИРУЕТ ЭМИГРАЦИЮ КАС: ЕРЕВАН 368 ЕРЕВАН 00000375 001.4 ИЗ 003 Засекречено: управляющий делами Джозеф Пеннингтон, основания 1,4 (b, d)

ТЕМА

1 (С) Для тех жителей Армении, кто давно уже задумался об эмиграции в поисках лучшей доли, нынешний политический кризис стал толчком, побудившим некоторых приступить к практической реализации задуманного. Вдобавок около 20 человек, обратились в посольство в поисках убежища после фатальных беспорядков, произошедших 1-го марта, и сохраняющегося напряженного положения. В поле нашего внимания также попадает все возрастающее количество представителей среднего класса Армении, намеревающихся эмигрировать, включая также одного из сотрудников из службы снабжения посольства, который внезапно уволился после 12 лет работы на правительство США, чтобы эмигрировать в Чешскую республику. Эти успешные представители среднего класса рассказали нам, что кризис сыграл решающую роль, подтолкнув их к окончательному решению эмигрировать и уничтожив жившие в них надежды на стабильную и процветающую независимую Армению. Многие говорят, что политическая нестабильность, вызванная кризисом, добавила еще одну позицию в их и так уже длинный список беспокоящих факторов, который включает экономическую неопределенность и ухудшающуюся обстановку, в которой нужно растить детей. Некоторые также говорят о продолжающейся моральной деградации общества, в котором богатые представители не стесненных законами элит с хорошими связями грубо попирают права обычных граждан Армении. В дополнение к этим голосам среднего класса мы также начали слышать голоса разочарованных официальных лиц, планирующих эмигрировать из страны. КОНЕЦ КРАТКОГО ОБЗОРА.

МЫ ВСЕГДА ДУМАЛИ ОБ ЭМИГРАЦИИ

2 (С) Грачия Акопян – сотрудник посольства США, работавший в течение 12 лет в качестве снабженца, 22 апреля рассказал сотруднику посольства о том, что уже давно раздумывает об эмиграции из страны, но решиться на это смог только сейчас. Акопян, являющийся человеком среднего возраста, 17-го апреля внезапно уволился со службы, а 28 апреля эмигрировал в Чешскую республику, оставив хорошо оплачиваемую работу, безработную жену и двух подростков детей. Акопян направился в Прагу, не имея какого-либо предложения о трудоустройстве, но надеясь найти работу снабженца в какой-нибудь западной фирме. Рубен Алексанян – успешный 40-летний строитель и проектировщик гидроэлектростанций – рассказал сотруднику посольства о том, что он также находится на грани окончательного решения об эмиграции в Прагу со своей женой и пятилетним сыном, а также со своими двумя братьями и их молодыми семьями, после многолетнего откладывания этого шага по личным и финансовым причинам. Карина Африкян – 50-летний армянский дипломат – уволилась в конце февраля, чтобы совместно с другими дипломатами опубликовать заявление, в котором они денонсируют президентские выборы в Армении – говорит, что после всего периода ее пребывания в Армении вслед за обретением страной независимости, в течение которого она пыталась внести свой вклад в развитие своей страны в постсоветский период, она утратила все надежды и планирует эмигрировать.

ТЕПЕРЬ МЫ, НАКОНЕЦ, ГОТОВЫ СДЕЛАТЬ ЭТО

3 (С) Как и многие другие, находящиеся в аналогичном положении люди, Акопян сказал сотруднику посольства, что на его решение эмигрировать действовали многие факторы, однако, политическая нестабильность, явившаяся следствием постизбирательного кризиса, стала решающей причиной крушения всех его надежд на восстановление страны после обретения независимости. Не будучи сторонником Левона Тер-Петросяна, Акопян резко критиковал экс-президента, основываясь на мнении своего отца, который тесно взаимодействовал с ЛТП во время их совместной работы в качестве исследователей в Матенадаране - армянском музее древних рукописей. Акопян осудил обе стороны в кровавых столкновениях, имевших место 1-го марта, и заявил, что продолжающаяся нестабильность в обществе не оставляет у него надежды на то, что какой-либо действующий политический деятель сможет или захочет выправить ситуацию.

4 (С) Алексанян, проголосовавший за Саргсяна, сказал, что все возрастающая экономическая неопределенность побудила его задуматься об эмиграции и заставила его и его бизнес-партнеров, каковыми являются его братья, диверсифицировать их строительный бизнес, перенеся его за пределы Армении. Алексанян сказал, что вести бизнес в Армении становится все более и более тяжело, и широко развел свои руки, чтобы показать, какое количество лицензий ему необходимо было получить за последний год, чтобы он смог начать строительство одного небольшого гидроэнергетического объекта в южной части Армении. «Никто никогда не знает, сколько будет принято новых законов» - выдохнул он – именно этот фактор разрушает его текущие и будущие бизнес-планы. Он был очень разочарован в российских партнерах, с которыми он инвестировал в коммерческую недвижимость в Ереване в прошлом году, и которые в настоящий момент решили притормозить строительство в связи с политическим кризисом в Ереване 00000375 002.2 из 003. У Алексаняная также месяц назад уехал в Канаду один его коллега по бизнесу, прихватив с собой жену и детей. Один из его братьев эмигрировал в Прагу в прошлом году, а сам Алексанян за последние 18 месяцев посещал столицу Чешской республики 4 раза с целью оценки имеющихся там опционов с недвижимостью. Он сказал, что как только найдет в Праге подходящую ему для покупки недвижимость, он возьмет свою жену, работающую в Ереване на британскую интернет-фирму «Ликос», своего пятилетнего сына и начнет новую жизнь в Праге.

НАМ ВСЕГДА ГОВОРИЛИ, ЧТО ВСЕ ИЗМЕНИТСЯ К ЛУЧШЕМУ

5 (С) Алексанян и Акопян считают себя настоящими патриотами и говорят, что они никогда не станут «теми армянами», которые никогда не возвращаются в Армению после эмиграции. Однако, оба вслух выражают свои опасения в отношении воспитания своих сыновей в сегодняшней авторитарной Армении, где система образования совершенно развалилась, где честь практически ничего не стоит, а возможности карьерного роста ограничены одним классом и клановыми связями. Алексанян надеется, что его сыну не придется столкнуться с тяжелыми временами, в которых он сам делал свою карьеру. Он снова и снова сетовал на то, что обещания лучших условий жизни для их детей, которые давались его родителям сначала советской властью, а затем лидерами Армении, так никогда и не были исполнены. «Я хочу, чтобы моя семья жила сейчас, - говорит Алексанян. – Я не хочу повторить судьбу своей матери, мечты которой о лучшей жизни для своих сыновей так никогда и реализовались на практике».

УПАДОК МОРАЛИ И БУДУЩЕЕ ДЕТЕЙ

6 (С) Акопян заявил, что он планирует вернуться за своей женой и сыновьями, как только он найдет стабильный заработок. Помимо последствий политического кризиса, который не собирается заканчиваться, он также очень озабочен нравственным здоровьем своих несовершеннолетних детей, «когда они видят вокруг, что только сила всегда права» в современной Армении. Акопян считает, что процесс упадка морали в армянском обществе, который по его утверждению начался в 1991 году после обретения независимости в условиях отсутствия направляющей национальной идеи, ускорился в последние несколько лет в связи со всевозрастающим влиянием надзаконных элит и их отпрысков, которые демонстрируют небрежение к правам простых граждан. Карина Африкян сказала сотруднику посольства что-то похожее сразу вслед за столкновениями 1 марта – «подростки Армении теперь должны научиться развиваться в коррумпированном, авторитарном обществе, чтобы выжить и преуспеть». Она также сказала, что молодое поколение либо «потеряет свои души» в ходе этого процесса, либо эмигрирует, чтобы убежать от режима, вцепившегося во власть.

АВТОРИТАРНОЕ ПРАВЛЕНИЕ ТАКЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ РАЗОЧАРОВАНИЕМ ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ

7 (С) Глава полиции недавно встретился с заместителем министра финансов Давидом Аветисяном – ведущим молодым реформатором в правительстве, который с огромным цинизмом высказывался о курсе правительства. Он предсказал глубокий политический и экономический кризис к концу этого года, а также поделился своим убеждением, что президент Саргсян делает только пустые жесты вместо проведения реформ, отвечающим интересам населения страны и международного сообщества. Он заявил, что за кулисами, тем не менее, новый президент занимается централизацией власти, отталкивает реформистов и приводит во власть, как в правительстве, так и за его пределами представителей криминала. В результате, сказал Аветисян, он возможно покинет правительственную службу этим летом и направится в мае в Вашингтон с целью устроиться на работу в МБРР.

8 Лидеры оппозиции связались с нами на предмет получения убежища и/или туристической визы, чтобы пережить кризис в США. Одним из них был племянник Левона Тер-Петросяна (ЛТП), который, по рассказу одного из заместителей ЛТП, сейчас скрывается в ОАЭ, опасаясь за свою жизнь. Доверенное лицо ЛТП обратилось в посольство с просьбой о помощи в получении туристической визы и настаивало на том, что у Тиграна нет намерений просить политического убежища, когда он окажется на территории США. (ПРИМЕЧАНИЕ: Мы разъяснили представителям ЛТП, что в связи с невозможностью для нас удостовериться в добросовестности дела Тиграна, мы не можем вмешиваться в процесс выдачи визы, поэтому ему надлежит обращаться за визой в генеральное консульство в Дубае на общих основаниях. КОНЕЦ ПРИМЕЧАНИЯ). Сын Тер-Петросяна Давид по настоянию отца выехал в Лос-Анджелес до выборов, опять же по мотивам опасения за его жизнь со стороны отца. По нашим сведениям он до сих пор не вернулся. (ПРИМЕЧАНИЕ: Несмотря на то, что представляется затруднительным определить истинность таких утверждений, нельзя отрицать тот факт, что насилие ЕРЕВАН 00000375 003.2 ИЗ 003 стало заметной чертой развития политической культуры Армении в период после обретения независимости. КОНЕЦ ПРИМЕЧАНИЯ)

КОММЕНТАРИЙ

9 (С) Эмиграция из Армении не является каким-то новым явлением. По имеющимся оценкам после распада СССР и обретения страной независимости Армения потеряла в результате эмиграции около 1 млн. человек – практически одну треть из своих 3,5 млн. человек населения, проживавших в ней до момента распада СССР. Новым в этой ситуации является факт бегства представителей успешного среднего класса, которые раньше терпели все трудности независимого развития (страны), но в конечном итоге убедились в напрасности своих ожиданий. Отъезд этих людей из страны имеет огромное значение: они бы остались, если бы развитие страны двигалось в правильном направлении. Однако их решение сорваться с места сейчас, после тяжелейшего армянского политического кризиса позволяет предположить, что обеспокоенность в обществе имеет глубокие корни. Разочарованные, но когда-то преданные стране граждане похоже утратили веру в то, что их правительство заботится об их благосостоянии или ведет страну по пути прогресса. КОНЕЦ КОММЕНТАРИЯ.

Пеннингтон

Все это мы и так знаем, но до чего же больно :mega_shok:

[berg]

Сын Тер-Петросяна Давид по настоянию отца выехал в Лос-Анджелес до выборов, опять же по мотивам опасения за его жизнь со стороны отца. По нашим сведениям он до сих пор не вернулся.

Старая ПРОСТИТУТКА левон слепой. А за жизнь остальных молодых людей он не опасался? Ведь все это дерьмо в котором барахтаемся он наварил ещё тогда когда жирел по 30 кг в год и этот траффик с людьми зародился и расцвел в его правлении.

Есть могилы на которых люди ходят чтобы возложить цветы , есть могилы на которые ходят помочится , в случае же таких как он люди наверно будут ходить посрать.... Надо же так прожить свою жизнь.

[Large]

Старая ПРОСТИТУТКА левон слепой. А за жизнь остальных молодых людей он не опасался? Ведь все это дерьмо в котором барахтаемся он наварил ещё тогда когда жирел по 30 кг в год и этот траффик с людьми зародился и расцвел в его правлении.

Есть могилы на которых люди ходят чтобы возложить цветы , есть могилы на которые ходят помочится , в случае же таких как он люди наверно будут ходить посрать.... Надо же так прожить свою жизнь.

Правильно, продолжаем азгови еще эдак лет 30 хаить Левона, как раз к этому моменту уже успеем потерять государственность и вписать в нашу "славную" историю еще одну страничку о коварном предателе, и рядом с сыном Тиграна, коварным Васаком и другими "славными " сыновьями нашего народа добавится слепой Левон, ведь главное исторический типаж, а все остальное фигня и пчелы тоже фигня.

[berg]

Правильно, продолжаем азгови еще эдак лет 30 хаить Левона, как раз к этому моменту уже успеем потерять государственность и вписать в нашу "славную" историю еще одну страничку о коварном предателе, и рядом с сыном Тиграна, коварным Васаком и другими "славными " сыновьями нашего народа добавится слепой Левон, ведь главное исторический типаж, а все остальное фигня и пчелы тоже фигня.

левон и вано уже вписались в нашу историю.

Безнаказанность порождает рецидив и становится прецеденсем- если сошло с руки одному сойдёт и другому.

Презрение/наказание предателями уменьшает их число в разы.

Кстати не надо стеснятся ,предательство и жадность привели на смарку дело Тиграна

Может быть пример левона заставит и Сержа задуматься о вечном.

А исправлять все надо с мелочей.

И ещё немного по теме.

Пример, если общество игнорирует трах одной голодной малолетки разжиревшим "лав тха" где-то в сауне , оно будет игнорировать и продажу 10 таких как она за рубеж. И не надо удивляться. (Это потом может быть оно и с скажет что это совсем не "лав тха" , а конкретно "б*** тха")

[Dedo]

.Сколько местных должны уехать,что бы не местные больше грабили?

Сакред джан много правильных вещей пишешь,но в конце всё портишь.

Мне просто интересно чем отличаются грабители неместные от местных,или ты хочешь сказать что местные все ангелы

'

[Dedo]

Почитал вот всех,получается один выход,поднять руки вверх со словами сдаёмси.

То что блядство процветает не бабы виноваты а их мужики,которые сами заняты блядством под видом заработков за рубежом.Или вам кажется что бабы сидя дома занимаются онанизмом в то время пока мужики по 9 месяцев в году на заработках?