Турок, живущий в Дерсиме, армянизировался

[VREZH]

Народ. Речь идёт об одном сумасщедшем, поставившем столик с литературой и провозгласившем организацию дерсимских хаев (которых на 500 тысячный Дерсим наберётся отсилы 30 тысяч, половина которых живут в десятимилионном Стамбуле).

Его скоро публично грохнут выстрелом в спину. И вопрос закроется.

А вы прямо заговор видите.

[Romeo11]

Ага, - это вполне логически обоснованный вариант.

Т.е. турецкие власти могут разыграть старую карту и cтравить армян с курдами. При этом оставаясь при своих, и даже приобретая...

неужто они не выработали качественно другие механизмы за это время?

если у них те же методы что в 20 веке, то успехов не стоит ждать

[Romeo11]

kaivaz , поставь себя на минутку на место турецкого руководства... С одной стороны реальное давление по вопросу геноцида и как следствие имидж убийцы и вора в клубе , куда ты пытаешься попасть и выглядеть благородным господином своих земель и народов , с другой же стороны не менее реальное отсутствие власти в Западной Армении , где курды давно вышли из повиновения...и не сегодня завтра страна может свалиться в бездну хаоса...

Возвращение же армян , при правильном использовании этого политического шага , может не только остановить хаос , а даст реальный шанс привести страну в ЕвроСоюз с минимальными потерями для нынешнего правящего круга...

кстати я тоже об этом задумывался...только теперь они должны по идее поддерживать армян и гнобить курдов

время их не меняет..)))

[Ardzan]

Кто-то подсчитал этническое происхождение современных так называемых "турок":

Общее население Турции - около 77 млн. человек

Имеют тюркские корни-(сельджуки,огузы,

казахи, туркмены и др. ) –около 10 млн. человек

Имеют греко-хеттские корни (румы) - около 16 млн. человек

( греки-византийцы)

Имеют армяно-хеттские,армянские корни

( армяне- византийцы и т.д.) - около 22 млн. человек

Из них помнят свои корни -и на разных

уровнях знают армянский язык - около 4 млн. человек

Имеют персидские корни - около 2 млн. человек

Имеют курдские корни - около 12 млн. человек

Имеют грузино-лазские корни - около 2 млн. человек

Имеют кавказские корни (кабардинцы,

осетина, чеченцы, абхазы и др ) - около 6 млн. человек

Имеют еврейские корни - около 0.5 млн. человек

Имеют ассирийский корни - около 0.5 млн. человек

Имеют славянские корни (босняки и др.) - около 2 млн. человек

[gugo]

в тему про армян в Турции

Мэр островов при Стамбуле Мустафа Фарсакоглу нарушил турецкую идеологическую традицию и назначил своим заместителем армянина члена городского совета Раффи Гермона Аракса, пишет турецкий Taraf.

Мэр отметил, что для защиты прав немусульманских граждан города можно пойти им навстречу, проявив искреннюю волю. «Мы осознаем возложенную на нас ответственность. Стыдно даже единыжды употребить выражение «национальные меньшинства». Мы назначили на эту должность нашего достойного друга, избранного народом», - сказал он.

Отметим, что, когда в связи с мусульманским праздником Курбан-байрам мэр находился в отпуске, Раффи Гермон Аракс временно взял на себя обязательства мэра, организовал намаз, сам принял в нем участие и поздравил горожан с праздником.

Он посетил все острова, поздравил всех граждан. «Я не только сделаю намаз с нашими мусульманскими братьями, но и помолюсь в синагогах вместе с нашими еврейскими братьями», - отметил чиновник с армянскими корнями, подчеркнув, что участие в мусульманских религиозных обрядах не является чем-то запретным.

ньюс.ам

имя Раффи Аракса как журналиста упоминается здесь

и в другом форуме

интересно, один ли это человек?

неужели настольно трудно просто оставаться христианином в Турции?

зачем надо христианину обязательно делать демонстративные намазы и молиться в синагоге?

непонятно - кому, какому Богу может молиться человек в намазе? в синагоге?

каша какая-то...

[travelclub]

Всем спасибо за информацию. Я извиняюсь, не знал, что есть похожая тема.

Все ваши опасения я тоже разделяю, так как есть большая вероятность подвоха, но пора бы и нам научится направлять энергию в нужном русле, несмотря на источник возникновения этой энергии.

Первый вопрос. Содействует ли Турция к возращению армян к своим корням и ее цели, если это на самом деле так.

Второй вопрос. А могла бы это инициатива исходить от самих скрытых армян на фоне возникновения независимой республики Армения и сопутствующих процессов связанных с этим, далее убийства Гранта Дика и попытка смягчить международное давление на Турцию, акцией все мы армяне во время похорон Гранта. Естественно люди были искренни в своих переживаниях, но к этому же тоже надо подтолкнуть.

Переговоры об открытии границы. Армянская тематика с возникновением РА в Турции всегда была актуальна и достаточно публична. У людей есть возможность так же к доступу к различной информации в интернете, в том числе к армянским ресурсам - о геноциде. У людей есть возможность узнать об этих событиях и на месте, старожилы все еще прекрасно помнять эти события, рассказанные им очевидцами. Все эти факторы конечно могли б привисти и к началу самоидинфикации и выхода из тени ислама.

Что может сделать Турция на фоне проблем с курдами, чтоб не допустить этого, по большому счету в данных реалиях ничего, не будут же судить и выносить на суд Европы желание людей называться армянами. Возможно это очень правильное время к возвращению к корням.

Вернемся к первому вопросу: цели Турции.

1. Востановление крупной армянской общины в качестве аргумента, что не было геноцида не предстовляется возможным, во первых для этого нужно большое время. Во вторых, это может сыграть против них, тем что факт геноцида налицо, с чего огромному количеству армян исламизироваться, тем более такой версии турки до этого не выдвигали, а говорили о депортации.

Как же депортировали, если столько армян все же оказалось в Турции.

Значит выходить люди меняли религию под страхом, а какой страх может быть более страха смерти, вдруг через 100 - 200-300 лет возвращаются к своим корням. Да и сами армяне не пожелают ли говорить по другому, станут говорить о том же геноциде, как оно и на самом деле было. Им нужна снова 5-я колонна?

Да и факты исламизации армян до геноцида известны.

Какую силу представляют эти армяне, ну скажем станет их 2 мл против 16 мл курдов и что? А если вдруг эти армяне бывшие курдами лет 100, вдруг обьеденятся с курдами, а если контроль над их действиями будут осуществлять курды и армяне совместно и это вполне реально, чем подчинение угодам Турции.

Не для того турки решали армянский ворпрос, чтоб снова его поднять на ноги, это выгодно именно нам. С курдами мы в состоянии договориться и это придется делать и даже делается...

И вопрос третей силы - кто еще в мире заинтирисован в востановление самосознания скрытых и исламизированных армян, активизации курдов, но при этом сдерживание курдского фактора и разрастания возможного курдского государства на пределы Заподной Армении, а чтоб этого не допустить армяне нужны в самой Турции, а не только в диаспоре. Турции придет конец, в этом я не сомневаюсь, но мы не должны быть достаточно сильными и подготовленными в деле возврата части наших наследственных земель. Части потому что есть курды, несколько районов конечно отойдут им, но в купе с Иракским Курдистаном они будут довольны.

Так что в этом всем я вижу происки врагов, но не наших...

[GrantB]

Зачем далеко ходить, если в сегодняшней РФ уже чуть ли не отрицается геноцид народа сталинской шайкой и под это даже подводятся какие-то благородные идеи. А ведь ещё даже некоторые свидетели живы.

Турки пойдут на всё, что угодно, лишь бы не признать Мец Егерн. И именно из этого надо исходить.

[ZINVOR]

Зачем далеко ходить, если в сегодняшней РФ уже чуть ли не отрицается геноцид народа сталинской шайкой и под это даже подводятся какие-то благородные идеи. А ведь ещё даже некоторые свидетели живы.

Турки пойдут на всё, что угодно, лишь бы не признать Мец Егерн. И именно из этого надо исходить.

[ZINVOR]

Всем спасибо за информацию. Я извиняюсь, не знал, что есть похожая тема.

Все ваши опасения я тоже разделяю, так как есть большая вероятность подвоха, но пора бы и нам научится направлять энергию в нужном русле, несмотря на источник возникновения этой энергии.

Первый вопрос. Содействует ли Турция к возращению армян к своим корням и ее цели, если это на самом деле так.

Второй вопрос. А могла бы это инициатива исходить от самих скрытых армян на фоне возникновения независимой республики Армения и сопутствующих процессов связанных с этим, далее убийства Гранта Дика и попытка смягчить международное давление на Турцию, акцией все мы армяне во время похорон Гранта. Естественно люди были искренни в своих переживаниях, но к этому же тоже надо подтолкнуть.

Переговоры об открытии границы. Армянская тематика с возникновением РА в Турции всегда была актуальна и достаточно публична. У людей есть возможность так же к доступу к различной информации в интернете, в том числе к армянским ресурсам - о геноциде. У людей есть возможность узнать об этих событиях и на месте, старожилы все еще прекрасно помнять эти события, рассказанные им очевидцами. Все эти факторы конечно могли б привисти и к началу самоидинфикации и выхода из тени ислама.

Что может сделать Турция на фоне проблем с курдами, чтоб не допустить этого, по большому счету в данных реалиях ничего, не будут же судить и выносить на суд Европы желание людей называться армянами. Возможно это очень правильное время к возвращению к корням.

Вернемся к первому вопросу: цели Турции.

1. Востановление крупной армянской общины в качестве аргумента, что не было геноцида не предстовляется возможным, во первых для этого нужно большое время. Во вторых, это может сыграть против них, тем что факт геноцида налицо, с чего огромному количеству армян исламизироваться, тем более такой версии турки до этого не выдвигали, а говорили о депортации.

Как же депортировали, если столько армян все же оказалось в Турции.

Значит выходить люди меняли религию под страхом, а какой страх может быть более страха смерти, вдруг через 100 - 200-300 лет возвращаются к своим корням. Да и сами армяне не пожелают ли говорить по другому, станут говорить о том же геноциде, как оно и на самом деле было. Им нужна снова 5-я колонна?

Да и факты исламизации армян до геноцида известны.

Какую силу представляют эти армяне, ну скажем станет их 2 мл против 16 мл курдов и что? А если вдруг эти армяне бывшие курдами лет 100, вдруг обьеденятся с курдами, а если контроль над их действиями будут осуществлять курды и армяне совместно и это вполне реально, чем подчинение угодам Турции.

Не для того турки решали армянский ворпрос, чтоб снова его поднять на ноги, это выгодно именно нам. С курдами мы в состоянии договориться и это придется делать и даже делается...

И вопрос третей силы - кто еще в мире заинтирисован в востановление самосознания скрытых и исламизированных армян, активизации курдов, но при этом сдерживание курдского фактора и разрастания возможного курдского государства на пределы Заподной Армении, а чтоб этого не допустить армяне нужны в самой Турции, а не только в диаспоре. Турции придет конец, в этом я не сомневаюсь, но мы не должны быть достаточно сильными и подготовленными в деле возврата части наших наследственных земель. Части потому что есть курды, несколько районов конечно отойдут им, но в купе с Иракским Курдистаном они будут довольны.

Так что в этом всем я вижу происки врагов, но не наших...

[Thug]

Аревик , просто есть силы , которые в отличие от армян отлично понимают , что существует реальная возможность возврата армянского вопроса , как части глобального плана по восстановлению единого индоевропейского ареала...

Это пока первые цветочки... скоро в массе реассимилянтов смогут затеряться и совсем ничего общего не имеющие с армянством люди... Жаль , что нынешнее армянство (без "возвращенцев") не имеет возможности контролировать процесс...

P.S. Уххаки ишханакан креслонериц hерун чи еревум...)))))

[Arin-Berd]

процесс хороший, но пока очь далек от достижения своей критической точки. потому, надежд пока что мало.

по поводу армян Стамбула, на них вообще надеяться не следует. это особая категория. с ними периодически общаюсь. очь разношерстная масса, а чаще впечатление такое, что прикормливаются МИТ. страх в глазах, неверие в собственные силы, доходит до того, что блокируют какие-нить общеармянские начинания, и хуже всего -- распространяют турецкий агитпроп «армяне -- не единая нация, у нас мало общего с армянами Армении». пробовали с ними работать. после первых же словосочетаний -- слезы, сопли и истерика. чем-то даже напоминают азиков -- ранимые до нимагу, постоянные ожидания, чтоб их жалели, но чтоб ими восхищались. они лучше всех! йопти. жалкое зрелище. единичные случаи, када чел «с духом».

[ZINVOR]

Ага, по-моему загвоздка в массовом сознание состоит именно в посещение/непосещение церкви. Т.е. в вероисповедание. Что в свою очередь является рудиментом османской системы миллетов по религиозному признаку.

Ну, не можем мы пока признать в басурмане армянина, если даже он считает себя таковым...

Если это положение изменится, то и реарменизация исламизированных армян ускорится на порядок.

[ZINVOR]

процесс хороший, но пока очь далек от достижения своей критической точки. потому, надежд пока что мало.

по поводу армян Стамбула, на них вообще надеяться не следует. это особая категория. с ними периодически общаюсь. очь разношерстная масса, а чаще впечатление такое, что прикормливаются МИТ. страх в глазах, неверие в собственные силы, доходит до того, что блокируют какие-нить общеармянские начинания, и хуже всего -- распространяют турецкий агитпроп «армяне -- не единая нация, у нас мало общего с армянами Армении». пробовали с ними работать. после первых же словосочетаний -- слезы, сопли и истерика. чем-то даже напоминают азиков -- ранимые до нимагу, постоянные ожидания, чтоб их жалели, но чтоб ими восхищались. они лучше всех! йопти. жалкое зрелище. единичные случаи, када чел «с духом».

[ZINVOR]

Каждый из НАС вправе иметь свою точку зрения,но вот для меня это подтверждение моих мыслей( и даже есть нотки УГРОЗЫ).ДАЙ БОГ ошибочных:

Турция может основать с Арменией дружеские отношения. Об этом, как передаёт турецкая газета Hurriyet, заявил в интервью, данном главному редактору выходящей в свет в Стамбуле газеты «Жаманак» Ара Гочуняну премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган.

«У Турции нет вражды с каким-либо государством. Мы никогда не использовали скорбные события прошлого в вопросе формирования видения будущего. После успеха в нашей освободительной борьбе мы со всеми странами начали новую эпоху и основали дружественные отношения. То же самое мы можем сделать и в случае с Арменией. Оставив историю историкам и учёным, мы можем вместе идти в будущее. Я верю, что это пока возможно. Однако некоторая часть армянской диаспоры не подходит к этому вопросу с подобным видением, что создаёт препятствия процессу», - заявил Реджеп Тайип Эрдоган.

Турецкая газета Hurriyet назвала данные заявления премьер-министра Турции, как «Мессидж Армении посредством выходящей в свет газеты «Жаманак».

Обращаясь к деятельности константинопольской армянской общины, премьер-министр Турции сказал: «Я высоко оцениваю вклад армянской общины Турции в развитие страны и сохранение внутреннего мира. Я рассматриваю армянскую общину как богатство Турции».

[ZINVOR]

Оййй,глюк,наверное месидж волшебный!