Переговорный процесс. по урегулированию конфликта.

[Desperado Хайский]

Дальше первых двух абзацев читать не стал. Хитрожопый британец хочет нам доказать, что наивные простодушные империи пали жертвой коварных кавказцев? Очень хочу напомнить "эксперту" слова его предка о том, что "британские корабли не могут подняться в горы Тавра".

[sacred]

ОБСЕ не может навязать Армении и Азербайджану решение карабахского конфликта - генсек

Роль ОБСЕ в разрешении нагорно-карабахского конфликта - создать условия, как на местах, так и на политическом уровне, чтобы стороны работали над разрешением конфликта. Об этом в интервью "Голосу России" заявил генеральный секретарь ОБСЕ Ламберто Заньер.

Как он отметил, Минская группа ОБСЕ - это тот инструмент, который Организация создала и предоставила в распоряжение сторон конфликта. Заньер заметил, что Минская группа уже много лет выдвигает свои предложения Армении и Азербайджану, "и в какой-то момент даже казалось, что соглашение по базовым принципам урегулирования вот-вот будет достигнуто".

"Я помню, что проводились саммиты - встречи российского президента Дмитрия Медведева, с президентами Армении и Азербайджана. И в какой-то момент, если не ошибаюсь - в Казани казалось, что стороны близки к тому, чтобы сделать первый шаг к соглашению. Но затем, в силу разных причин, стороны снова обвиняют друг друга. Есть предел тому, что ОБСЕ может сделать. Мы не можем навязать решение сторонам, они должны договориться между собой. Мы просто сделаем все, чтобы создать условия. Если нет политического согласия, все, что мы можем сделать со своей стороны - следить за конфликтом на местах. Мы занимаемся мониторингом на линии прекращения огня. Мы предлагаем меры укрепления доверия, механизмы расследования инцидентов. Основная проблема в вопросе Нагорного Карабаха в том, что различные предложения блокируются, по разным причинам, той или иной стороной", - заявил генеральный секретарь ОБСЕ.

[СолнЫчка]

Australia’s largest state of NSW recognises the Republic of Nagorno Karabakh

MEDIA RELEASE October 25, 2012

The Peak Public Affairs Committee of the Armenian-Australian Community

SYDNEY: The Legislative Council of the New South Wales Parliament adopted a resolution recognising the Republic of Nagorno Karabakh and the right to self-determination of its Armenian people, who declared independence from an oppressive Azerbaijan 20 years ago.

The motion, which was unanimously adopted on Thursday 25th October, comes after many months of advocacy from the Armenian National Committee of Australia (ANC Australia). It was introduced to the Chamber by the Hon. Marie Ficarra MLC, who was been a long-standing supporter of Armenian issues.

The motion acknowledges the 20th anniversary of independence for the Republic of Nagorno Karabakh, it supports the right to self-determination of its people, and it “calls on the Commonwealth Government [of Australia] to officially recognise the independence of the Republic of Nagorno Karabakh and strengthen Australia's relationship with the Nagorno Karabakh and its citizens”.

ANC Australia Executive Director Vache Kahramanian and with Communications Director Haig Kayserian were present in the Gallery to witness the successful passage of this historic motion.

“Nagorno Karabakh has been at the forefront of ANC Australia’s recent activities. Today’s result is a victory for all those who continue to remain oppressed under brutal regimes,” Kahramanian remarked.

“The NSW Parliament has always been, and continues to be, a beacon of hope in upholding human rights. We thank all members of the Legislative Council for taking a stance to uphold the basic human right to self-determination. In particular we thank Marie Ficarra for her courageous stance.”

ANC Australia Honorary Chairman, Greg Soghomonian welcomed this historic decision.

Soghomonian said: “The Republic of Nagorno Karabakh is now receiving the status it has long deserved – an independent, democratic republic. This is a significant milestone for the Armenian-Australian community and the Armenian community at large.

He added: “This motion serves as a testament to the strength of the Armenian National Committee of Australia in ensuring the representation of all issues of importance to our community.”

The full text of the motion can be read below.

1. That this House notes that 2012 marks the twentieth anniversary of the declaration of independence of the Republic of Nagorno-Karabakh.

2. That this House:

(a) acknowledges the importance of the basic human right to self-determination and a free and a democratic society,

(b) recognises the right to self-determination of all peoples including those of the Republic of Nagorno-Karabakh,

© notes Nagorno-Karabakh’s sustained efforts towards creating a free and democratic society through the use of legitimate parliamentary elections and its continued efforts to develop a responsible government,

(d) supports and encourages Nagorno-Karabakh’s involvement within the international community and further encourages its engagement with the international community to reach a solution to the existing regional problems to establish peace and stability,

(e) encourages peaceful relations and the continued promotion of humanitarian and economic support for the people of Nagorno-Karabakh; and

(f) calls on the Commonwealth Government to officially recognise the independence of the Republic of Nagorno-Karabakh and strengthen Australia's relationship with the Nagorno-Karabakh and its citizens.

http://anc.org.au/news/Australia%E2%80%99s+largest+state+of+NSW+recognises+the+Republic+of+Nagorno+Karabakh

[Rollo]

Законодательный совет крупнейшего австралийского штата признал независимость НКР

Законодательный совет австралийского штата Новый Южный Уэльс принял резолюцию по признанию независимости Нагорно-Карабахской Республики и права народа республики на самоопределение. Об этом сообщает пресс-служба австралийского офиса "Ай Дат”.

Согласно информации источника, принятая 25 октября резолюция стала результатом работы, проведенной австралийским офисом "Ай Дат” в течение нескольких месяцев.

Парламент страны призвал власти Австралии официально признать независимость НКР и укрепить отношения с республикой и ее народом.

Директор австралийского офиса «Ай Дат» Ваче Каграманян присутствовал на обсуждениях по принятию резолюции. «Карабахская проблема была и остается первоочередным вопросом австралийского офиса „Ай Дат”. Сегодняшнее событие является победой для всех тех, кто продолжает оставаться под давлением жестокого режима», -отметил он.

«Нагорный Карабах получает статус, которого он достоин: это независимая и демократическая республика. Это важная веха в истории существования армянской общины Австралии», – в свою очередь подчеркнул почетный представитель австралийского офиса «Ай Дат» Грег Согомонян.

Источник: Panorama.am

[u-2]

Документ:

ОБСЕ в неэффективности, провал переговорной инициативы экс-президента России Дмитрия Медведева и последовавший за всем этим период стагнации завели ситуацию в тупик. Ведущий научный сотрудник Одесского филиала Национального института стратегических исследований при президенте УкраиныАнна Шелест в интервью ИА REGNUM изложила свое видение вопроса и прогноз относительно перспектив урегулирования нагорно-карабахского конфликта.

ИА REGNUM: Какова вероятность эскалации нагорно-карабахского конфликта в ближайшее время и какими видите действияНАТО, в частности, Турции при таком развитии событий?

Очень надеюсь, что эскалации конфликта все-таки удастся избежать. К сожалению, в обеих странах существуют настроения, не позволяющие, добиться прогресса в урегулировании конфликта. Будем говорить откровенно: есть силы, которым такое развитие событий даже выгодно в политическом плане. В то же время есть достаточно акторов, которые стремятся к окончательному урегулированию. На этом фоне появляются все новые и новые проекты на уровне гражданского общества. Важно понимать, что война не выгодна ни одной из стран. Выгодно, к сожалению, лишь нагнетание ситуации. В этом кроются возможности заручиться политической поддержкой как внутри страны, так и за ее пределами, возможность тратить значительные деньги в рамках военного бюджета, причем, (как всегда в этой сфере) непрозрачно и фактически без отчета. Плюс не надо забывать, что статус-кво тоже многих устраивает, так как ни одна страна не предполагает, а что же делать с Нагорным Карабахом, если таки окончательно определить его статус. Что касается Турции, то она вряд ли сегодня поддержит эскалацию событий на Кавказе. Анкара полностью завязла в сирийском вопросе, все внимание сейчас уделено ему. Более того, нужно четко различать турецкий интерес и возможности для вмешательства НАТО. Только "просьбы" Турции будет недостаточно. Должна быть открытая агрессия и угроза против страны-члена НАТО, а нападение Армении на Турцию вряд ли кто-то может представить.

Использование же новой концепции "responsibility to protect" (защита по ответственности) в случае с Нагорным Карабахом очень спорно и очень сомнительно. Главным посредником в урегулировании конфликта остается Минская группа ОБСЕ, и я думаю, что международное сообщество до последнего будет использовать именно этот механизм.

ИА REGNUM: Многие эксперты указывают на то обстоятельство, что развязка войны в Карабахе может стать очень удобным поводом для ввода в регион миротворцев и создания плацдарма для дальнейшей агрессии в отношении Ирана. Очевидно, что такой сценарий может быть инициирован только западными союзниками. Ваше мнение?

Конспирология. Даже для России этот конфликт уже не столь интересен. Она торгует оружием с обеими сторонами. Ей надо договариваться с Азербайджаном по энергоресурсам и по Каспию, а с Арменией - по своим военным базам. Важную роль также играют диаспоры сторон конфликта. Поэтому я считаю, что если бы урегулирование реально зависело только от Москвы, то этот вопрос давно бы сдвинулся с мертвой точки. С другой стороны, миротворцев стоило ввести в зону нагорно-карабахского конфликта еще несколько лет назад, когда начались приграничные "недоразумения", которые регулярно расследовали в ОБСЕ. Другой вопрос - какие полномочия должны были у них быть? Это должна была быть не военная миротворческая миссия, а миссия, в чей мандат входил бы мониторинг приграничных районов, демилитаризация, помощь в построении гражданских институций и подобное. Существование такой миссии, а не периодические инспекции Минской группы, остужала бы отдельные горячие головы.

ИА REGNUM: Согласитесь, в теории ввод международных миротворцев в зону конфликта резко подорвет позиции России в регионе, то есть одним выстрелом НАТО убьет двух, а то и больше зайцев. Миротворцы не помогут начать операцию в Иране.

Для этого нужно договариваться о создании военных баз, вести диалог с той же Турцией. А миротворцы могли бы быть только под флагом ООН. Этот контингент и его базу по умолчанию нельзя было бы использовать для действий против Ирана. Да никто и не стал бы рисковать каспийскими месторождениями - энергетическая безопасность и коммерческие интересы вряд ли позволили бы это сделать. НАТО технически и юридически не может просто так взять и вмешаться, встают вопросы как полномочий, так и целесообразности. На территории Армении существуют российские военные базы. Вполне логично, что первые миротворческие действия будут инициированы через ОДКБили СНГ, плюс ОБСЕ и ООН. Что касается позиций России и НАТО... С учетом того, что Москва активно задействована в урегулировании как посредник, то начало военных действий моментально активизирует их российскую дипслужбу, и это может стать звездным часом как раз г-на Лаврова или Путина, но никак не Расмуссена (генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен - ред.). Если бы в Брюсселе так сильно хотели подорвать российские позиции в регионе, то в 2008 году в Бухаресте не отказали бы Украине и Грузии. Это было бы безопаснее, дешевле, надежнее, спокойнее. Вариант с Грузией, кстати, до сих пор релятивный.

ИА REGNUM: Какова вероятность, что в случае эскалации нагорно-карабахского конфликта механизм ОДКБ будет запущен? Ведь Армения объявила себя гарантом безопасности Карабаха и непременно втянется в военные действия. Вмешательство ОДКБ реально?

Политически - да. Технически... Конечно, существуют Коллективные силы оперативного реагирования ОДКБ, но на практике практически это все может вылиться в в использование исключительно российского контингента. Пойдет ли на это организация, да и сама Россия? У меня есть определенные сомнения. Например, вспомните, что на заседании ОДКБ в 2008 году государства-участницы отказались признавать независимость Абхазии и Южной Осетии. А в хороших отношениях с Азербайджаном заинтересованы многие члены организации.

ИА REGNUM: Какие вы можете обозначить перспективы урегулирования нагорно-карабахского конфликта?

Мне кажется, что о нагорно-карабахском урегулировании необходимо говорить как о комплексном и долгосрочном процессе. К сожалению, быстрых решений уже не будет, как и не будет решения сверху. Этот конфликт прошел сложную эволюцию. Если вначале население хотело урегулирования, но лидеры не готовы были на него пойти, то сейчас все стало сложнее. Уже были периоды, когда лидеры обеих стран были готовы к урегулированию, но за многие годы СМИ и политическая элита двух стран создали такие настроения, воспитали целое поколение, которое не готово к миру, не готово воспринимать один другого иначе, чем враги.

Таким образом, не может быть простого решения - давайте поменяемся территориями. Или давайте нападем, разбомбим и заберем себе обратно. Любой мирный план сегодня должен содержать ответ на самый главный вопрос: а что дальше? За 20 лет предлагались разные конфигурации будущего мира, множество посреднических инициатив. Для начала надо понять, почему все они провалились, а потом уже искать новые решения. Но начинать надо с низшего уровня, с уровня контактов между людьми. Возможно, здесь не помешало бы и создание так называемой комиссии по примирению, как это было сделано в Восточном Тиморе или Аргентине.

Подготовил Эмиль Бабаян

[sevar]

Серж Саргсян: Азербайджанцы противостоят присутствию BP - "баланс может измениться"

В вопросе урегулирования нагорно-карабахского конфликта применяются двойные стандарты. Об этом заявил президент Армении Серж Саргсян в интервью итальянскому изданию "Quotidiano Nazionale", отвечая на вопрос о влиянии "экономической ипотеки" - азербайджанской нефти на процесс урегулирования вопроса.

"Это еще один пример двойных стандартов. В случае Косово, албанского анклава в бывшей Югославии, вопрос самоопределения был решен даже посредством военной интервенции на международном уровне. А Нагорный Карабах остается, однако, почти в полном забвении. Это правда, что значение нефти может влиять на процесс в пользу Баку, но неужели мы так уверены, что эта ипотека всегда будет продолжать превалировать над остальным? Согласно последним новостям, азербайджанцы противостоят присутствию British Petroleum. Они думают, что смогут обойтись без присутствия англичан: баланс может измениться. Следовательно, я оптимистичен при условии, конечно, что Азербайджан не будет проводить фанатичную и ксенофобскую политику", - отметил он.

Армянская позиция, как подчеркнул глава государства, совпадает с позицией ОБСЕ, которая призывает к дипломатическому решению на основе трех принципов Хельсинкского заключительного акта: неприменения силы, территориальной целостности и самоопределения народов.

Отметим, что ранее президент Азербайджана Ильхам Алиев обвинил международный консорциум во главе с британской компанией British Petroleum в резком снижении добычи нефти на месторождениях "Азери" и "Чираг" на шельфе Каспия, в связи с чем Азербайджан недополучил более $8 млрд дохода, в ответ на что, компания заявила, что полностью верна своим обязательствам в Азербайджане.

[Larasha]

Процесс карабахского урегулирования - взгляд из Азербайджана

Карабахская проблема заключается не в том, что у сторон разные взгляды на историю, причину и характер конфликта, а в том что обе стороны ошибочно убеждены в уникальности этого конфликта и во многом исходят из этого

Карабахский конфликт, безусловно, является наиболее серьезной угрозой и вызовом для безопасности Азербайджанской Республике. Как известно, война с Арменией за обладание Нагорным Карабахом в 1992-1994 годах закончилась поражением Азербайджана и потерей им, по официальным данным, до 12% территории. Кроме того, почти миллион граждан Азербайджанской Республики стали беженцами. Последовавшие переговоры по проблеме, в том числе и с участием посредников, к успеху не привели.продолжение

[Мрав]

Дальше первых двух абзацев читать не стал. Хитрожопый британец хочет нам доказать, что наивные простодушные империи пали жертвой коварных кавказцев? Очень хочу напомнить "эксперту" слова его предка о том, что "британские корабли не могут подняться в горы Тавра".

Десперадо, если Томас де Враль пишет о необходимости ввести в регион миротворцев и науськивает на это ЕС, значит кто-то этого очень не хочет. И это хорошо.

[Мрав]

Серж Саргсян: Азербайджанцы противостоят присутствию BP - "баланс может измениться"

Это правда, что значение нефти может влиять на процесс в пользу Баку, но неужели мы так уверены, что эта ипотека всегда будет продолжать превалировать над остальным? Согласно последним новостям, азербайджанцы противостоят присутствию British Petroleum. Они думают, что смогут обойтись без присутствия англичан: баланс может измениться. Следовательно, я оптимистичен при условии, конечно, что Азербайджан не будет проводить фанатичную и ксенофобскую политику", - отметил он.

Армянская позиция, как подчеркнул глава государства, совпадает с позицией ОБСЕ, которая призывает к дипломатическому решению на основе трех принципов Хельсинкского заключительного акта: неприменения силы, территориальной целостности и самоопределения народов.

Пусть никто не сомневается в адекватности Саргсяна.

[Desperado Хайский]

Сегодня я общался с одной нашей соотечественницей из среды НПО. Она очень уверенно сказала, что за признанием Арцаха австралийским штатом и намерением Уругвая стоят американцы. Интересно...

[Таронеци]

Апер, странно было бы, если бы соотечественница из среды НПО считала бы иначе.

Только вот это - обычная ущербность. Там ведь имеются свои Хаи и соответственно, они там не плитку кладут, а значит имеют возможность лоббирования. Это о Новом Южном Уэльсе. В Уругвае же позиции армян сильны традиционно - это, к слову, первое в мире государство, Осудившее Егерн на гос. уровне, в отличии от РА.

[Мрав]

Сегодня я общался с одной нашей соотечественницей из среды НПО. Она очень уверенно сказала, что за признанием Арцаха австралийским штатом и намерением Уругвая стоят американцы. Интересно...

Десперадо, кому-то нужно, чтобы в регион вошли миротворцы. Об этом говорить и науськивает на это ЕС не кто иной как Томас де Враль. Значит кому-то очень не нужно, чтобы здесь были миротворцы. Или по крайней мере чтобы они вошли до ПРИЗНАНИЯ НКР.

[СолнЫчка]

Десп, а что тут интересного? ))))

Полностью согласна с Мравом )))

Амеры прекрасно знают тупорылых азиков - те попытаются начать войну, а тут и под шумок миротворцы нагрянут - им в Иран кровь из носу надо! Через Сирию не получилось... будут пытаться с другого боку подкатывать. Вот и весь интерес ))))

[kaivaz]

Через азиков лезть в Иран опасно, потому что Арцах висит над головой азиков. Кто-то уже писал апокалептические сценарии о превращении Арцаха в непотопляемый авианосец США. Если это свершится, то и азики и НКР будут в одной про-американской упряжке. И тогда у Ирана на севере образуется реальная угроза.

Типа, Армения, сильно зависящая от РФ, не сможет как Грузия открыто развернуться в сторону Запада. Но потихоньку пустить американцев поиграться на своём заднем дворе (НКР) без особого шума вполне сможет. Кстати, от осознания этого риска и психует Колеров, когда пишет о сгнившей прозападной РА и блестающей своей пророссийскостью НКР. Очень хочет застолбить НКР за РФ, чтобы не упустить её в орбиту амеров.

Изменено 1 ноября 2012 пользователем kaivaz (история изменений)

[Таронеци]

Хаи, на самом деле пусть они играют в свои игры до посинения, нам важно собирать в это время свои ягодки. Из изложенного(от себя ничего не добавляю) - упряжка Арцаха и пупсов хоть амерская, хоть российская для нас неприемлема. Дальше всё просто - раз амеры воюют со стороны пупсов против Ирана, значит, мы должныц всаживать титановый лом пупсам. Амеры всё-равно не удержатся, а пупсов вместе с Ираном порвём. При этом в регионе сложится принципиально новый баланс. Думает ли и что думает об этом Колеров, вообще неважно. У него таймфрейм максимум пару десятков лет из прошлого в будущее, а нам регион под себя отстраивать.