ВОИНА ЗА КАРАБАХ

[Sigo]

Питкин :laugh: :laugh: :laugh:

АААА знаешь же гад :biggrin:

Ай мард инч война,екек стех у хамозвек,вор вочми крыв чи линелу.

http://forum.openarmenia.com/topic/26632-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D1%89%D0%B5-%D0%B2-%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%8B/page__gopid__1037662entry1037662

[СолнЫчка]

приветствую.

тоже не военный специалист. Но согласен, что армянские ракеты , упавшие в Баку несомненно вызовут панику среди населения. И если это решающий фактор победы в войне, то у меня возникает вопрос: а что мешает Азербайджану бомбить Ереван?

Эх, Нексус, Нексус....

Даже если мы рабомбим ВСЕ города на территории Азербайджана, то вы не сможете даже 1 деревушку разбомбить...

Потому что

а) война бует позиционироваться как "война между Азербайджаном и "Азербацйджаном"", то есть восстановление целостности и Армения тут не при чем

б) бомбить будет не Армения, а "Армения", то есть НКР, то есть формально, с таким же успехом можете начать бомбить Тбились или Тегеран и см. п.в)

в) Стоит хоть одной гранате РГД взроваться на территории Республики Армения (речь идет об Иряванскром ханстве Великого и расчлененного, но тем не менее наитолерантнеейшего, тут вступает Хор имени ОДКБ (поверь, ему именно это и надо, по другим не имеющим к вашей целостности причинам) и тогда В лишаетесь не только гродов, сел, людей, целостности, толерантности, но и нефти-газа, и стройным шагом переходите в строй великомученников, которых внесут в Красную Книгу, как народ, который проживал на территории между Иряванским ханством и Каспийским морем целых 200 лет и сгинул в пучине собственной глупости, жестокости соседец и жадности держав. Может даже о вас будут книжки писать... Как об Атлантиде. Одни будут верить, что вы были, а другие нет ... Но писать и спорить все равно будут

г) Некс, вы уже определитесь, вы с Арменией немерены воевать, или с Карабахом?... От ответа на этот приципиальный вопрос будет зависеть подвергнется ли Баку обмебжкам или нет И главное, с какой частотой и до основания ли?

А если серьезно, то думаю, До Баку дело не дойдет, по пути к нему есть масса более симпатичных и весомых целей.

Но на всякий, эвакуриуй семью оттуда. Мало ли?

[СолнЫчка]

Если говорить серьёзно,то начало боевых действий может привести к признанию НКР Арменией,а также ЮО и Абхазии.Парламент НКР быстренько обратиться к парламенту РА с просьбой о вхождении в состав РА,парламент РА быстренько эту просьбу удовлетворит.Поскольку ,в таком случае,связь РФ с РА через Грузию прекратиться,РФ будет пробивать её уже через территорию АР и назовёт это "гуманитарным коридором"с вводом в него миротворческого контингента.А если АР этому воспрепятствует,то ей покажут дубину ОДКБ, а название операции поменяют на "принуждение к миру",с созданием границы РФ и РА.Для этого сценария необходимо только признания НКР РФ,что вполне возможно.А если это и не признает ,то признает факт вхождения НКР в состав РА,а для ОДКБ больше ничего и не надо.Думаю такой сценарий событий представляют себе в АР,поэтому никакой войны не будет,а будет просто сотрясение воздуха,как в случае с аз.депутатом в ПАСЕ.Повторю,у Азербайджана нет никаких шансов на возврат НКР,ни военных,ни политических.

Этот перешеек достанется России.... и значит и вся апшеронская кирасинка. То о чем я говорила буквально недавно.

А ы получаем Гарабаг, бизимдир и прямой выход вовне.

Тогла прощай Грузия, наштаж, протоколы, платформа, турки, тюбетейки и всякая прочая хрень.

[Толерант]

Даже до окраин Еревана не дотянет.

Было бы неплохо,если одна ракета упадет на базу в Эребуни.

Исходя из последнего указа Медведа,азеобаржану -"милисия,милисия" уже не спасет )))

[droarm]

Войну начнут без слухов.Пару дней скажут ,что нарушена линия соприкосновения,убиты пару аскяров.Могут сами бомбить свое село беженцев.В общем все сделают молниеносно.А сценарий в полне правдоподобный.Хотя сценарий могут быть вагон и маленькая тележка.Все же,если Нахичеванская группировка усилена турками,то они захотят лезть с обеих сторон одновременно...отрезая мегри .Всякое может быть.Эту войну может выиграть только обученный персонал.Ракетно бомбовые удары и авиация+малые десантные подразделения.Но большие города Здорово могут пострадать.В начале В ответ на бомбежки Степа Арцах сразу даст ответ по Баку...Это и бабке не ходи.При том ,что об этом уже открытьо говорит степанакерт.С нашей стороны ответов не будут,до того момента,когда не поподет первая бомба на территорию РА. А вот с другой стороны...(второй вариант) Нахичеванци могут держатся по дальше,потому что войска российские сразу продвинутся туда на 15 км...Ровно столко опасное протяжение турецко азерской границы.Мост сразу захватят,дав понять туркам и нато,чтобы не вмешивались.Если азер не дурак,то нахичевань не задействует.Россия может вмешиватся и при угрозе Габале.Но ,то что нефтескважины будут бомбить ,как и эл и тепло станции и резервуары все знают...Даже СС в Ландоне намекнул г....ам из ВР

[Hopar]

А Вы об этом капанцев спросите, они расскажут рискнет Баку или нет.

[Krasar]

Этот перешеек достанется России.... и значит и вся апшеронская кирасинка. То о чем я говорила буквально недавно.

А ы получаем Гарабаг, бизимдир и прямой выход вовне.

Тогла прощай Грузия, наштаж, протоколы, платформа, турки, тюбетейки и всякая прочая хрень.

[Ман]

Солнычка,с твоего позволения добавлю к твоим словам.Пусть никто не обольщается мирным прогулкам на лыжах.Ни с тем товарищем катаетесь.Я думаю меня все поняли.

Не знал что в Тамбове волки на лыжах катаются. :wacko:

Изменено 13 февраля 2010 пользователем Ман (история изменений)

[Krasar]

Не знал что в Тамбове волки на лыжах катаются. :wacko:

[Ваан777]

Мингечавруском водохранилище...миллиарды кубометров воды,которая может стереть города и села,обесточить столицу и многие города Азербайджана.

Интересно,а у нас есть чем долбануть по водохранилищу?

[sacred]

Мингечавруском водохранилище...миллиарды кубометров воды,которая может стереть города и села,обесточить столицу и многие города Азербайджана.

Интересно,а у нас есть чем долбануть по водохранилищу?

[Ваан777]

Он и пол Карабаха долбанет,мало не покажется.

[Hopar]

опубликовано 13 фев ‘10 13:40

Армия Азербайджана реформируется для реванша

Активные военные реформы и масштабная закупка техники Азербайджаном свидетельствуют, что Баку не исключает силового варианта решения карабахского вопроса. Но возобновление боевых действий все же маловероятно, уверены эксперты. Слишком велики риски, и ни у одной стороны нет очевидного военного преимущества.

В первые годы после распада СССР главным источником вооружения для армий Азербайджана, Армении и Нагорного Карабаха стала техника Советской армии, находившаяся на тот момент в зоне конфликта. Только незначительное количество оружия удалось вывезти в Россию. По Договору об ограничении обычный вооружений в Европе (ДОВСЕ) странам Закавказья (разделившим квоту Советского Союза) разрешается иметь по 220 танков, 220 броневых машин, 185 артиллерийских систем, 100 самолетов и до 50 боевых вертолетов. Но эксперты сходятся во мнении, что стороны конфликта давно преодолели эти ограничения.

Реформы для реванша

Благодаря нефтяным доходам Азербайджан начал активную военную реформу, стремясь качественно изменить национальные вооруженные силы. Военный бюджет Азербайджана в четыре раза больше всего армянского бюджета (в прошлом году он составил $2 млрд). В Баку осознают, что именно Азербайджан является проигравшей стороной. В обществе и властных кругах сильны реваншистские настроения, особенно среди беженцев. Ведь в ходе конфликта страна лишилась 20% своей территории. Азербайджан потерял не только большую часть Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО), но и собственно азербайджанские земли (районы между карабахской автономией и Арменией, азербайджанский анклав внутри Армении). Удержать удалось незначительную часть НКАО и захватить анклав Армянской АССР внутри Азербайджана.

Для построения новой армии азербайджанское руководство выбрало натовские стандарты. Баку участвует в программе индивидуального партнерства, всего между США и Азербайджаном в сфере военно-технического сотрудничества проводится восемь программ. Но главный союзник Азербайджана – Турция. По словам главного редактора журнала «Национальная оборона» Игоря Коротченко, турецкие военные советники активно консультируют азербайджанских коллег, которые в свою очередь проходят обучение в военных вузах Турции.

Эксперт полагает, что главный недостаток азербайджанской армии в прошлом – низкий моральный дух личного состава. Поэтому в стране развивают военное образование. В Азербайджане действуют военный лицей имени генерала Джамшида Нахичеванского, высшее военное училище имени Гейдара Алиева, высшее военно-авиационное училище и высшее военно-морское училище (соседство с Ираном вынуждает Баку формировать адекватную морскую составляющую армии). Азербайджанские солдаты получили опыт ведения боевых действий в Косове и Ираке, после чего были выведены из этих регионов. На сегодняшний день Азербайджан имеет только один военный контингент за рубежом: 90 военнослужащих проходят службу в Афганистане. Регулярно Азербайджан участвует в международных учениях стран НАТО.

Закупки

Многие годы Азербайджан осуществляет крупные закупки военной техники. Судя по отчетам, поданным в Регистр обычных вооружений ООН, Баку удалось существенно обновить парк военной техники. В течение 2004−2006 годов его армия получила 45 танков Т-72 из Украины и 60 танков Т-72 из Белоруссии. В 2007 году 62 танка той же модели поступили из России. Это позволило сухопутным войскам полностью отказаться от устаревших Т-55. Из Украины в том же году Азербайджан получил 55 буксируемых гаубиц Д-30, девять истребителей МиГ-29, три БТР-3У и до 13 тысяч автоматов Калашникова. В 2007 году Баку подписал контракт на поставку 70 российских БТР-80А.

Не менее урожайным для азербайджанской армии стал и 2008 год. Среди новинок – израильские беспилотные летательные аппараты и реактивные системы залпового огня IMI Lynx. Из Белоруссии поставлены три самоходные пушки 2С7 калибра 203 мм. Но главным поставщиком остается Украина. В 2008 году Украина поставила Азербайджану 18 самоходных гаубиц 2С1 калибра 122 мм, 32 БТР-70, три оперативно-тактических комплекса «Точка-У», 21 ракету Р-27 класса «воздух-воздух», 10 пусковых установок 9П58М переносного зенитно-ракетного комплекса 9К43 «Стрела-3» и 18 ракет 9М36−1.

По данным на 2009 год, в вооруженных силах Азербайджана – 381 танк, около 400 артсистем, 180 боевых машин, 75 боевых самолетов разных поколений и до 15 вертолетов. Закупки техники Азербайджан совершает за собственные средства, а не за счет грантов и иностранной помощи.

Сделано в Азербайджане

Помимо приобретения вооружений за рубежом Азербайджан стремится наладить и собственный военно-промышленный комплекс. Для решения задачи становления национальной оборонки создано министерство оборонной промышленности. По данным министерства, объем продукции военного значения в 2009 году вырос в три раза по сравнению с 2008−м. В состав ведомства входит 21 предприятие. В Азербайджане производится стрелковое оружие, минометы, снаряды и патроны и бронированная техника.

Баку активно развивает международное военно-техническое сотрудничество. В прошлом году в кооперации с южноафриканской компанией Paramount Group в Азербайджане началось производство бронеавтомобилей Marauder и Matador. Но главный партнер Баку в военной сфере – это Турция. В 2009 году азербайджанское предприятие Iqlim и турецкая компания Rokersan заключили соглашение о совместном производстве многоствольных ракетных установок калибра 107 и 122 мм. В перспективе азербайджанские власти намерены наладить производство турецких танков, израильских бронетранспортеров и собственных беспилотных летательных аппаратов.

Армянский ответ

«Армянская армия является второй по боеспособности после белорусской в постсоветских странах», – уверен Игорь Коротченко. По его мнению, вооруженные силы Армении берут не количеством, а качеством. Армии Армении и Нагорного Карабаха строятся по советским стандартам. Многие армянские военные получают образование в России. По отчетам Армении в ООН, ее армия находится на одном уровне уже несколько лет. Закупается только стрелковое оружие, минометы и гранатометы. На 2009 год армия Армении состояла из 110 танков, 140 боевых машин, 239 артсистем, 16 боевых самолетов и 8 вертолетов. Также на территории Армении располагается российский военный контингент, включающий зенитно-ракетные комплексы С-300В и авиаполк Миг-29.

Кроме того, эксперты уверены, что Армения получает тяжелую технику от России по линии Организации договора о коллективной безопасности. Игорь Коротченко напомнил скандал 1990−х, когда выяснились беспрецедентные масштабы передаваемой военной техники Армении от России. Главная «лазейка» для армянской стороны – это армия Нагорно-Карабахской республики, которая не посылает в ООН никакие отчеты. Азербайджанская сторона «рапортует» о сотнях танков, артсистем и бронемашин в составе карабахской армии.

Паритет

«В Закавказье идет региональная «холодная война», – считает глава отдела проблем межнациональных отношений Института политического и военного анализа Сергей Маркедонов. По словам собеседника Infox.ru, нельзя утверждать, что армия Азербайджана сильнее армянской: «преимущество незначительное». А Игорь Коротченко полагает, что, несмотря на значительные реформы, азербайджанские вооруженные силы пока остаются «армией средней руки».

Азербайджан, не скрывая этого, готовится к возможному силовому варианту решения карабахской проблемы. По сути, восстановление территориальной целостности – азербайджанская национальная идея. Но эксперты считают, что вероятность возникновения настоящей войны невелика, так как слишком велики риски для обеих сторон. По мнению Сергея Маркедонова, «наращивание вооружений Арменией и Азербайджаном – это некий гарант мира, так как очевидного преимущества ни у кого нет».

http://infox.ru/authority/foreign/2010/02/12/azyerbaydzhan.phtml

Че то подряд в российской прессе статьи пошли....Интересно случайность или может что то знают?А может пытаются спровоцировать?

Изменено 13 февраля 2010 пользователем Hopar (история изменений)

[nexus]

Эх, Нексус, Нексус....

Даже если мы рабомбим ВСЕ города на территории Азербайджана, то вы не сможете даже 1 деревушку разбомбить...

Потому что

а) война бует позиционироваться как "война между Азербайджаном и "Азербацйджаном"", то есть восстановление целостности и Армения тут не при чем

б) бомбить будет не Армения, а "Армения", то есть НКР, то есть формально, с таким же успехом можете начать бомбить Тбились или Тегеран и см. п.в)

в) Стоит хоть одной гранате РГД взроваться на территории Республики Армения (речь идет об Иряванскром ханстве Великого и расчлененного, но тем не менее наитолерантнеейшего, тут вступает Хор имени ОДКБ (поверь, ему именно это и надо, по другим не имеющим к вашей целостности причинам) и тогда В лишаетесь не только гродов, сел, людей, целостности, толерантности, но и нефти-газа, и стройным шагом переходите в строй великомученников, которых внесут в Красную Книгу, как народ, который проживал на территории между Иряванским ханством и Каспийским морем целых 200 лет и сгинул в пучине собственной глупости, жестокости соседец и жадности держав. Может даже о вас будут книжки писать... Как об Атлантиде. Одни будут верить, что вы были, а другие нет ... Но писать и спорить все равно будут

г) Некс, вы уже определитесь, вы с Арменией немерены воевать, или с Карабахом?... От ответа на этот приципиальный вопрос будет зависеть подвергнется ли Баку обмебжкам или нет И главное, с какой частотой и до основания ли?

А если серьезно, то думаю, До Баку дело не дойдет, по пути к нему есть масса более симпатичных и весомых целей.

Но на всякий, эвакуриуй семью оттуда. Мало ли?

[СолнЫчка]

Зря на ОДКБ надеетесь.. Не забывайте о загадочной русской душе) аршином общим не измерить.. и все такое)

Некс, только азербайджанцам свойственно пописывать бумажку и через 3 минуты забыть под чем подписали и делать совершенно противоположное подписанному.

У весьмира, совершенно другое отношение к подобным вещам, независимо от загадочности и незагадочности души. Меряй, не меряй - только аршин сломаешь.

что касается территорий, то если Армения и "Армения" будут действовать исключительно с территории "Армении". то тем более у вас нет поля для маневров. А бомбить будет исключительно то, что несет угрозу нашим гражданским и военным обьектам..

И потом, тут как то многие коментирую войну, как нечто напоминающую диалог из фильма " -Я имею честь напасть на вас! Защищайтесь сударь!".. Мол, наши бросили бомбу на Степанакерт, и побежали паковать чемоданы в Баку.. Речь идет о широкомасштабной операции, где будут задействованы ВСЕ виды техники, расчитанные на молниеносность и внезапность.. Возможно и удастся дотянутся до кнопки "Пуск" в парочке уцелевших ракетных комплексах.. Но насколько это будет эффективный шаг, и насколько это повлияет на исход войны.. не берусь сказать.. Но догадываюсь, что это вызовет гнев не только решивших свалить за бугор азербайджанцев, но и мировую общественность, которая врят ли сможет скрыть бомбовые удары по городу, которая находится в 300 км от театра боевых действий, и где мишенями станут гражданские и социальные обьекты, из которого не было произведено ни одного выстрела.

А что касается статьи, то уже после переброски сил, и захвата Кельбаджара нашими войсками, войну можно назвать законченной, так как с этой точки можно контролировать и лачинский коридор, и Степанакерт, и одновременно давая поддержку прорыва наших войск с других направлений.. И это все на фоне активных артобстрелов и масштабных налетов авиации.

По всему остальному .... хм ... поживем увидим

Но сладно не будет - эт стопудово ...