Россия и Армения

[СолнЫчка]

Титус и Рубик последнее китайское предупреждение.

Продолжение перепалки приведет к соответствующим санкциям.

[u-2]

«Неблагодарная Армения» требует больше

Никто не хочет вкладывать деньги в Армению. Все – и Россия, и США, и Европа – имеют весьма естественное желание как можно дешевле получить в Армении влияние - военное и политическое.

Прибывший в Ереван на этой неделе министр обороны России Сергей Шойгу уверенно говорил о наращивании военно-технического сотрудничества и «новых элементах» безопасности. Также говорилось об открытии неких сервисных центров по обслуживанию военной техники и сборки грузовых машин на базе шасси КаМАЗ.

Сколько это будет стоить, есть ли за всем этим конкретные проекты и инвестиции, во время визита не говорилось. И есть оправданные опасения, что все эти заявления в итоге выльются в открытие пары ничего не значащих мастерских на российской военной базе. Зато политический эффект получился весьма громкий.

Такая же ситуация и в армяно-американских отношениях. После визита Шойгу посол США Джон Хефферн и руководитель армянского офиса Агентства международного развития США Карен Хилиард анонсировали «беспрецедентный договор» с Арменией о содействии развитию демократии и системы управления. Беспрецедентный договор «стоит» 32 млн. долларов на 5 лет, то есть, около 6.4 млн. долларов в год. Как сказал один умный человек, как раз хватит на зарплату премьер-министру и министрам. Но опять же получился громкий политический эффект от слова «беспрецедентный».

То же самое произошло с Европой: буквально на следующий после визита Шойгу день Армения и Франция подписали договор о военном сотрудничестве. Громко сказано, но, как оказалось, речь идет об обучении и повышении квалификации, наверное, десятка офицеров в год.

Дело не в неблагодарности армян, которые, видите ли, не довольны, что им просто так дают деньги и обучают их военных, открывают сервисные центры и прочее. Армяне всегда признательны за помощь. Дело в том, что политический эффект от громких и беспрецедентных заявлений оказывается настолько негативным, что покрывает экономический и оборонный эффект.

Армению словно разрывают на части: идет борьба за политическое влияние в стране, которое может понадобиться, если, не дай Бог, начнутся неприятности в Иране, если будет решено окончательно прижать к стенке Турцию и открыть подбрюшье России.

Идет война и за степанакертский аэропорт, который, как пишет уже российская пресса, может совместно использоваться Россией и НАТО. Идет борьба за Грузию и Армению вместе, потому что крен одной из стран непременно потянет за собой другую.

В этой ситуации армянским властям, элите, обществу должно хватить ума оценить ситуацию, не верить политическому эффекту разного рода заявлений, «хозяйским» визитам и прочему. Нужно руководствоваться интересами Армении и понять, что мы вправе выдвигать свои претензии перед всеми, кому нужна Армения.

Американский посол говорит, что если выборы пройдут нормально, если будет независимый суд и прочее, в Армению потекут американские инвестиции. Серж Саркисян пока никак не прокомментировал перспективу «инвестиционной экспансии» США в Армению, возможно, потому, что он не верит в такую перспективу. Но не исключается, что он просто не желает этого. Иначе он предпринял бы более действенные меры, чтобы привлечь американские инвестиции. Более того, это должно было стать главным приоритетом его экономической политики и главным требованием к США. Кроме того, как говорит Игорь Мурадян, Армения сейчас имеет возможность «требовать», чтобы западные страны поставляли ей современное вооружение.

Что касается отношений с Россией, то и тут Армения не выдвигает конкретных требований. Единственный раз это случилось в декабре в Москве, когда Серж Саркисян обвинил Россию в поставках вооружений Азербайджану. Но ощущение было такое, что это было согласовано с Россией, которая буквально в те же дни вынуждена была отказаться от Габалы, и ей нужен был повод «наказать» Азербайджан.

Но у Армении есть возможность выдвигать перед Россией гораздо большие требования, чем пара сервисных центров и КамАЗы с туманной перспективой.

Никто, естественно, не желает вкладывать в Армению, и обществу нужно выяснить, почему: власти и без инвестиций соглашаются со всеми требованиями, или все дело в том, что ни те, ни другие не доверяют нынешней армянской власти?

Наира Айрумян

http://www.lragir.am/index.php/rus/0/comments/view/28252

[Ara55]

Судя по заметкам Наиры и опусам Мурадяна, Лрагир получает свою долю от денег Агентства международного развития США ("около 6.4 млн. долларов в год" - из статьи Наиры).

Особенно ярко это видно из ее фразы "открытие пары ничего не значащих мастерских на российской военной базе".

Она конечно может оценить 6.4 млн. долларов в год, ей виднее, но мастерские...

[Romeo11]

Судя по заметкам Наиры и опусам Мурадяна, Лрагир получает свою долю от денег Агентства международного развития США ("около 6.4 млн. долларов в год" - из статьи Наиры).

Особенно ярко это видно из ее фразы "открытие пары ничего не значащих мастерских на российской военной базе".

Она конечно может оценить 6.4 млн. долларов в год, ей виднее, но мастерские...

если я не ошибаюсь о том что они хотят что то собирать в Армении я уже слышу 5 лет, все никак не решатся?

[Ara55]

если я не ошибаюсь о том что они хотят что то собирать в Армении я уже слышу 5 лет, все никак не решатся?

В отличии от сугубо политических вливаний(Агенство развития США) , вложения в производство (мастерские) должны быть рентабельными, иначе они бессмысленны.

Смотрим в теме ВПК сколько производств уже налажено...

[titus]

Игорь Мурадян - большой патриот Армянского народа!!!

эта Айрумян, пишущая свои дурацкие статейки на американские деньги, в подметки ему не годится

Лрагир на одном Мурадяне держится

смотрите что пишет

В Армении не решены вопросы третьего этапа перераспределения собственности и доходов, и иначе, как решать вопросы с помощью оружия, невозможно. Впереди серия политических убийств, но акции, совершенные в рамках политических разборов, несомненно, приведут к тому, что различные группы воспользуются этим и начнут выяснение отношений друг с другом.

Например, реальная угроза нависла над сторонниками так называемого Евразийского проекта и защитников интересов России по вопросам поставок вооружений Азербайджану – политологами, экспертами и политиками. Очень удобное время для того, чтобы разобраться с ними. Если правительство уклоняется от правовых норм и не желает обратиться в правозащитные органы, и подразумевая преступление «измена Родине», то эти займутся другие.

остальное здесь

[kaivaz]

Он также призывал армянскую диаспору РФ организовывать врзрывы на пути следования русских железнлодорожных эшелонов в Азербайджан с комплексами С-300.

[titus]

Он также призывал армянскую диаспору РФ организовывать врзрывы на пути следования русских железнлодорожных эшелонов в Азербайджан с комплексами С-300.

[Датчик]

Он также призывал армянскую диаспору РФ организовывать врзрывы на пути следования русских железнлодорожных эшелонов в Азербайджан с комплексами С-300.

[Толерант]

Вы это серьезно?) И как он предлогал это делать? Он что, думал, что на вагонах будут соответствующие надписи "С-300, Москва-Баку"?

Арцах -Ширван .

[Ara55]

...

Лрагир на одном Мурадяне держится

смотрите что пишет

В Армении не решены вопросы третьего этапа перераспределения собственности и доходов, и иначе, как решать вопросы с помощью оружия, невозможно. Впереди серия политических убийств, но акции, совершенные в рамках политических разборов, несомненно, приведут к тому, что различные группы воспользуются этим и начнут выяснение отношений друг с другом.

Например, реальная угроза нависла над сторонниками так называемого Евразийского проекта и защитников интересов России по вопросам поставок вооружений Азербайджану – политологами, экспертами и политиками. Очень удобное время для того, чтобы разобраться с ними. Если правительство уклоняется от правовых норм и не желает обратиться в правозащитные органы, и подразумевая преступление «измена Родине», то эти займутся другие.

остальное здесь

То ли этим Мурадян хочет напугать "агентов Москвы", то ли наоборот защищает их предупреждая правоохранительные органы. :innocent:

А может он сам пытается поддержать про-российскую политику, подкидывая несуразные идеи типа этого террора у нас или предложения подрывов поездов с оружием в России(от Кайваза) ?

[Desperado Хайский]

МОЙ ВЗГЛЯД:

Армения – Россия: Стратегическое партнерство или...?

18 февраля в Армении состоятся очередные президентские выборы. Наибольшие шансы на победу имеет действующий глава государства Серж Саргсян, баллотирующийся на второй срок. Но как это часто бывает в «малых» странах бывшего СССР, внутреннее развитие во многом зависит от воздействия и взаимодействия внешних факторов.

Армения не только не исключение, но и яркое тому подтверждение. Зажатая с двух сторон враждебными режимами, соседствующая с дружественным, но проблемным Ираном, с формально доброжелательной, но фактически сомневающейся и вечно колеблющейся Грузией, Армения обречена на зависимость от внешних сил.

Южный Кавказ – сложнейший регион на стыке геополитических и энергетических интересов ведущих мировых сил. Наличие ряда застарелых конфликтов, в первую очередь, нагорно-карабахского, было и будет удобной площадкой для приложения политики России, США, Турции, Ирана, ЕС. Для Армении карабахское проецирование внутренней и внешней политики было фундаментальным вопросом, от которого зависело и зависит очень многое.

Так, «миротворческая» инициатива первого президента Левона Тер-Петросяна об урегулировании конфликта – на деле, об отказе от практически всех достижений армянского народа в войне с Азербайджаном, - стоила ему президентского кресла. Трагические события 1 марта 2008 года в Ереване эхом отдались в Карабахе, где азербайджанская сторона, воспользовавшись сложной внутренней обстановкой в Армении, атаковала позиции Армии обороны Нагорного Карабаха на северо-востоке республики, но была отброшена, понеся потери.

Словом, Карабах – это главный нерв армянской государственности. Именно освобождение Карабаха от азербайджанской оккупации, продолжавшейся почти 70 лет «благодаря» советской власти, стало колоссальным импульсом, укрепившим национальное единство и поднявшим на небывалую высоту дух народа, понесшего огромные человеческие и территориальные потери в 20-м веке.

Однако ввиду того, что Южный Кавказ – лакомый кусок для внешних игроков, их риторика зачастую оттеняет реальные многослойные цели и задачи. Если очень кратко: Россия хочет вытеснить США из Грузии и не допустить укрепления американцев в Армении и Азербайджане, желая вернуть полный контроль над традиционно российской сферой влияния. США хотят распространить влияние с Грузии на другие республики, ослабить влияние России и не допустить усиление чрезмерно самостоятельной и своенравной Турции, попутно завершив геополитическое окружение Ирана. Турки стремятся окончательно удушить и уничтожить Армению, поглотить населенную тюрками южную Грузию, слиться с Азербайджаном и оторвать от Ирана тюркские регионы северо-запада, создав огромное тюркское государство от Босфора до Каспия. Иран хочет не допустить окончательного ухода Азербайджана в поле региональной политики Израиля и США, укрепляет отношения с Арменией как клином в тюркском мире, пытается наращивать связи с Россией на Каспии. Наконец, Евросоюз хочет подтянуть к себе все три страны через «Восточное партнерство», чтобы уменьшить там влияние России.

Тот еще узел противоречий! Но самое сложное именно то, что – я повторю – риторика отличается от реальной политики. В этом смысле самой удивительной (со знаком «минус») является позиция России по отношению к Армении. Когда обыватель слышит про армяно-российские отношения, чаще всего у него возникают приторно-патетические ассоциации: многовековая дружба, бескорыстная любовь, стратегическое партнерство и прочее.

Увы, реальность гораздо суровее. Сначала сухие цифры: с 2000 года Российская Федерация с барского плеча списала странам Азии и Африки огромные долги. Например, Ираку Москва простила 8 млрд. долларов, Афганистану и Северной Корее – 11 млрд., Алжиру – почти 5 млрд., Сирии – 10 млрд., Ливии – 4,5 млрд. В общей сложности Россия списала 50 (пятьдесят) миллиардов долларов США.

Почувствовали масштаб этих сумм? А теперь сравним: на рубеже 90-2000х годов Россия заставила Армению, имевшую газовый долг в 100 (сто) миллионов долларов, отдать под свой контроль ряд предприятий в рамках программы «Имущество в обмен на долг». Россия прибрала их к рукам и… оставить умирать дальше. А предприятия, между прочим, очень важные для армянской экономики, например, уникальный в своем роде Завод математических машин.

Можно сколь угодно долго рассусоливать тему «стратегического партнерства», но этот шаг Москвы наглядно показал, какое место занимает Армения в ее повестке дня. Точнее сказать, как пренебрежительно воспринимают в Москве армянских «партнеров». Расхожая среди россиян и особенно шовинистов формула «Куда же армяне от нас денутся» - это квинтэссенция легкомыслия и ошибочной самонадеянности.

Списать 50 млрд. долларов всему миру и выкручивать руки ЕДИНСТВЕННОМУ союзнику на Южном Кавказе за 100 млн. долларов – это, конечно, очень по-партнерски. И если бы это был единственный эпизод, можно было бы закрыть на него глаза. Ан нет. Россия продолжает странные загогулины в своей региональной политике и в 2009-2010 годах продает Баку мощное вооружение – вертолеты Ми-35, танки Т-90С и – самый нашумевший случай – зенитно-ракетные комплексы С-300ПМУ-2 «Фаворит», которые, к слову, ранее не были проданы Ирану.

Не знаю, какие аргументы может привести Россия для объяснения этого, мягко говоря, странного шага, но я знаю, что в армянском обществе идет брожение. Нет, до откровенно антироссийских настроений, как в Грузии, не дойдет, все-таки армяно-российская дружба (настоящая, народная!) прочно сидит в армянских генах и вряд ли будет выветрена. Но это не значит, что откровенно антиармянские шаги Москвы будут пропущены мимо ушей.

И политики, и экспертное сообщество, и рядовые граждане все чаще задаются вопросом: зачем ориентироваться на Россию, зачем состоять с ней в ОДКБ, если она продает смертельным врагам армянской государственности (а про российско-турецкое военное сотрудничество забывать тоже не надо!) наступательное вооружение?

С другой стороны: с какой стати Россия должна «обижаться» на Армению за то, что та не дает четкого ответа на вопрос о возможном членстве в Евразийском союзе? С какой стати Россия должна злиться на то, что Армения выстраивает уравновешенную внешнюю политику и сотрудничает с США? Кстати, американцы с 1992 года не продают оружия Азербайджану! И я с трудом представляю себе, чтобы США поставляли оружие смертельным врагам Израиля.

А Россия может позволить себе «легкий флирт» с Азербайджаном и Турцией и при этом дуться на Армению, которая, я напомню, находится в опасном окружении и должна взвешивать каждый шаг – свой и чужой. В последнее время Москва, правда, пытается несколько нивелировать негатив от указанных эпизодов, намереваясь открыть в Ереване «Академию ОДКБ» и наладить масштабное военно-техническое сотрудничество.

При этом ряд московских экспертов, признав грубый ляп в виде поставок С-300 Азербайджану, пытаются списать это на «промахи внешней политики администрации Медведева», ставя эту ситуацию на один уровень со сдачей Ливии весной 2011 года. Верится, но с трудом. Кто-то хочет доказать, что в годы своего президентства Медведев не находился под влиянием Путина? Не хочу выступать в роли «адвоката дьявола» в армяно-российских отношениях, но пока я вынужден констатировать, что Россия непоследовательна в партнерстве с Арменией. А регион-то сложный…

http://www.europalibera.org/content/blog/24891731.html

Изменено 3 февраля 2013 пользователем Desperado Хайский (история изменений)

[Sarkis]

+

Все точки над "ё" расставлены. Но трудно ожидать от России четкой, внятной политики по отношению к Армении до тех пор, пока во внутренней политике у них сплошная муть и раздрай. Так называемая российская элита в массе своей алчна и недальновидна и практически ничем не отличается от нашей, разве что количеством нахапленного. А система принятия решений на самом верху - это и в страшном сне не приснится.

[Ara55]

МОЙ ВЗГЛЯД:

...

Не знаю, какие аргументы может привести Россия для объяснения этого, мягко говоря, странного шага,

...

http://www.europalib...g/24891731.html

Аргументов не будет(насчет продажи оружия), поскольку уже были откровения типа - "ну ошибся, малость".

Я тут подумал , а ведь все логично в поведении России, если предположить, что она продолжает политику паритета .

Во всяком случае так было до случая с Габалой.

А теперь Россия демонстрирует готовность наказать излишне резвый "Азербайджан" нашими руками. Или , как минимум, показать Баку, что паритет будет ею нарушен в пользу Армении.

Будем надеяться, что ИА и дальше будет борзеть в ее отношении, пока в России не поймут, что пора сменить проект "Азербайджан" на более покладистые малые страны.

Соответсвенно нам нужно показать России реальность ЕврАзийского союза лишь после разложения борзого АР на составные части.

[aykavan]

Меня бесит, когда в новостях сами же русские пишут, что мол Россия держит Армению на коротком поводке... :girl_devil:

Это их- как медведей, Запад держит на поводке, ради своих интересов.. :girl_devil: