Россия и Армения

[Romeo11]

согласен полностью

но в том то и дело,что ничего как я понял не делается

я слышал,что-то про сланцевый газ в Армении,но и этот проект на корню зарубили

ну по крайней мере.на сколько я знаю

просто я не вижу выхода,из этой ситуации при нынешних реалиях

финансы.географическое положение,полное отсутствие нормальной логистики...

вообщем похин муннат

хосалу тех чуненк.вор мерэ арач бртенк

сланцевый газ может боком выйти, в плане экологии и затрат в будущем на здравохранение, уж не говорю про моральную сторону этого вопроса. Армения вполне может обеспечить себя сама ну или сократить потребление газа на 50%.

[Romeo11]

Это ты уже сам догадывайся))) если 80% акций компании "Армросгазпром" принадлежит России...

государство может ввести запрет на высокую маржу для данной сферы

[НезнайкО]

сланцевый газ может боком выйти, в плане экологии и затрат в будущем на здравохранение, уж не говорю про моральную сторону этого вопроса. Армения вполне может обеспечить себя сама ну или сократить потребление газа на 50%.

да наслышан про экологический аспект

вроде как и в евпропе.хотели его разрабатывать.чтоб сойти чуток.с иголки газпрома.но там местные активысты против..

я не силен в энергетике

ну допустим,сократим мы потребление на 50 %

как мы это сделаем,чем компенсируем (АЭС? так насколько я знаю..и она России принадлежит)

я понимаю.гидроэнергетика,солнечная и т.д. но на какие шиши?

плюс,насколько я знаю, развитие любой экономики.подразумевает под собой увеличение энергопотребления

а так.да если вернемся к дровяным печкам,нам газ нафиг не нужен будет..но тогда и о развитии страны и речи быть не может

блин я тут в роли нытика записался)

[sevar]

государство может ввести запрет на высокую маржу для данной сферы

может, но не может...

[sevar]

Конечно же была русская лепта, в особенности когда после лачина, не без помощи русских был оккупирован шаумян и мартакерт...

Кургинян: А вы уверены, что Россия не помогла в Карабахе?

Май 27, 2013 | 19:54

Переговоры Армении и России должны строиться только на одной логике из двух: доверия либо взаимных интересов. Об этом заявил российский политолог Серей Кургинян, выступая в Союзе политологов Армении в Ереване. «Как только вы включаете логику взаимных интересов, забудьте о доверии. Капитализм тем и страшен. Вас интересует только получить у русских побольше – вы говорите о газе. Но и Россию интересует то же самое – поэтому она продает оружие Азербайджану. Диалог стопорится. Чтобы эта логика поменялась на логику доверия, нужно вернуться к чему-то, что вызывает доверие. И у Армении было о чем говорить с Россией, кроме газа и оружия, но это время прошло. Если этот разговор возобновится, то тогда Армения станет для России своей, и неестественно станет продавать оружие другой стороне», – заявил С. Кургинян.

При этом, добавил он, даже в контексте оружия не нужно впадать в цинизм. «Что касается поддержки Карабаха, все мы люди достаточно осведомленные, поэтому не надо говорить, что русской лепты нет. Зачем так говорить? В Лачине не было русской лепты? Вы в этом убеждены? Не буду дальше комментировать. Кто меня услышал – тот услышал», – заявил С. Кургинян.

Новости Армении - NEWS.am

[titus]

Расплата за предательтво памяти

27 мая в Ереване состоялось интересное, и быть может, знаменательное событие – круглый стол, с участием умнейшего человека России – Сергея Кургиняна. Это вывавло большой интерес, но к сожалению среди участников этого мероприятия практически не было политологов и аналитиков.

С. Кургинян, как всегда, предложил концепцию развития мира, выдвинул приоритетные вопросы развития человечества, что было весьма интересным, в особенности для Еревана, где политические авторы увлеклись более конкретными проблемами.

С.Кургинян сыграл большую роль в развитии метода политических исследований, так называемый целостный анализ, ставшего методом многих аналитиков во многих странах. Конечно, метод не нов, в принципе, но Экспериментальный творческий центр, возглавляемый им, предложил множество иллюстраций этого метода.

Но дело, конечно, не в методах анализа, а в уникальном видении мирового развития. На этот раз, наряду с более глобальными проблемами, С.Кургинян предложил логику и условия сближения Армении с Россией, что на поверку означало поглощение Армении некой новой империи, как единственной защитницы от нарастающего суннитского халифата, как партнера и союзника США.

При этом, происходило предупреждение не только в части халифата, но и ожидаемого закона об «инцесте» в странах Европейского Союза. Все это понято, и этими нарастающими тенденциями обеспокоены не только в России.

Вместе с тем, малейшая попытка конкретизировать вопрос о политике России в отношении Армении, в частности, о поставках ею вооружений Азербайджану, были предложены тезисы о наличии разделенности российской элиты на про-азербайджанские и про-армянские группировки. Однако, если были названы имена про-азербайджанских лоббистов в самом верху российской власти, то про-армянский лоббизм оказался лишенный имен.

Но не в этом дело. Московский политолог привел свой главный аргумент – Россия помогла армянам в Карабахе, в том числе «при взятии Лачина». Трудно понять, что имелось в виду, видимо две карательные экспедиции российской армии против армянского населения Карабаха. Как известно, было уничтожено 40 армянских сел и убито 1000 человек.

Но почему столь информированный политолог, как С.Кургинян, который дважды был в Карабахе, не знает об этом? Это легко понять. Потому что, целая плеяда политических и общественных деятелей Армении, при хороших пайках и оплате услуг, в том числе и в не очень сытые годы, сделали все, чтобы придать забвению эти преступления России против армянского народа. Эти люди полностью дискредитированы и высмеяны в обществе, но продолжают свое безобразное дело по обелению России. Именно они повинны в предательстве памяти, которое совершило армянское общество, выдавая трусость и поиск халявы за прагматизм.

На данном круглом столе были продемонстрированы цифры некого социологического опроса, которые говорят о безмерной любви армян к России. Это просто профанация, постыдная и позорная. Армяне Россию не любят, они в лучшем случае цинично относятся к ней, а в иной интерпретации – бояться.

Что касается армянских авторов «третьей руки», они просто напросто ожидают продолжение практики кормушки от самой России и от армянских «бегемотов», кто призван продолжать гадкую традицию «братских отношений», подменяя политику.

Приезд и выступление С.Кургиняна еще раз демонстрирует игнорирование не только логики, но и просто – этических норм в отношении целого народа якобы союзного России.

Игорь Мурадян

http://www.lragir.am...ents/view/30504

[sevar]

Вот как бы в догонку о газовых отношениях

Иранский газ дороже российского — премьер-министр Армении

ЕРЕВАН, 27 мая. /АРКА/. Иранский газ дороже российского, сказал премьер-министр Армении Тигран Саркисян, отвечая на вопрос о том, почему армянская сторона не закупает голубое топливо Ирана после повышения цен на российских газ.

«Если мы сможем поставлять более дешевый газ из Ирана, то, естественно, мы пойдем на это, но на данный момент иранский газ дороже российского, и здесь нам нечего скрывать», - сказал Саркисян в интервью программе «Р'эволюция» телекомпании «Армения».

Кроме того, по его словам, переводить стрелки в этом вопросе только на Россию неверно. «По этой логике стрелки можно перевести и на США, ЕС, различные международные структуры, которые применяют строгие международные санкции против Ирана. То есть, можно ведь сказать, что давление исходит оттуда. Но вы сразу переводите стрелки против России, что не совсем верно», - сказал Саркисян.

По его словам, существует интересы Армении, о которых информируются американские, европейские и российские коллеги. «Мы заинтересованы в углублении и расширении экономических отношений с Ираном. И это не такая легкая задача, с учетом того обстоятельства, что есть многочисленные международные обязательства, которые мы должны выполнять. Но нам удалось построит газопровод (Иран-Армения) и он работает», - сказал Саркисян.

В 2004 году правительство Армении инициировало строительство газопровода Иран-Армения с целью расширения ресурсной базы поставок природного газа в страну и создания второго технологического входа в республику. Газопровод был открыт в 2007 году. Иранский газ перерабатываться в электроэнергию, предназначенную для экспорта в Иран из расчета 3 кВт.ч за 1 кубометр природного газа. Соглашение предусматривает, что в течение 20 лет Иран поставит Армении 36 млрд. куб.м природного газа с возможным увеличением срока действия договора на пять лет и общего объема поставок газа до 47 млрд. куб.м.

Премьер-министр напомнил, что Армения осуществляет с Ираном бартерную сделку - электричество в обмен на газ. «Если мы попросим Иран продавать нам газ, то цена будет совсем другой. Переводить бартерные сделки в арифметику цен некорректно, так как и с нашей, и с их стороны ценовые предложения абсолютно другие», - сказал глава правительства.

14 мая ЗАО “АрмРосгазпром” и ООО «Трансгаз» обратились в КРОУ Армении с предложением пересмотреть действующий тариф на российский природный газ. В настоящее время стоимость одной тысячи кубометров газа для потребителей, использующих до 10 тыс. нормальных куб.м в месяц составляет 132 тыс. драмов (с учетом НДС).

Средняя расчетная цена на российский газ в Армении может составить $311,58 за 1000 кубометров вместо заявленных компаний «АрмРосгазпром» $439,65 за 1000 кубометров. Для абонентов, потребляющих до 10 тысяч кубометров газа, цена 1000 кубометров газа составит 156 тысяч драмов (рост - 18,2%), а для абонентов, потребляющих свыше 10 тысяч кубометров, цена составит $276,98 за 1000 кубометров (рост – 13,9%). Новые тарифы на российский газ вступят в силу 7-10 июля 2013 года.--0--

12:45 27.05.2013

[titus]

Большие страхи России в Армении

В некоторых кругах Армении началась волна, которой некоторые пытаются нейтрализовать политические обсуждения, связанные с отсутствием Сержа Саркисяна на неформальном саммите ОДКБ. К примеру, политолог Амаяк Ованнисян заявил, что не стоит «делать из мухи слона», и главы той или иной страны не раз по тем или иным причинам не участвовали в работе саммитов. Амаяк Ованнисян и сам, наверное, имеет уважительные причины, чтобы «не делать из мухи слона» и давать другим такие советы. Возможно, дорогой гость Союза политологов Амаяка Ованнисяна, российский политолог Сергей Кургинян проинформировал его, что неучастие Саркисяна в саммите – муха, а не слон.

Для России эта проблема практически стратегическая. Армяне не должны даже думать о том, что кто-то может совершить демарш по отношению к России, заявить о недовольстве, направить мессиджи.

Тем временем многие подумали, подумали, да и высказались.

Ответ России не заставил себя долго ждать – «что вы делаете из мухи слона, кто вы такие, что возомнили себя слоном? Вы всего лишь муха, которая может получить разрешение не ехать в Бишкек, а поехать в Сардарапат и праздновать независимость».

Это выражение той волны, которая появилась после первых откликов на неучастие в саммите Сержа Саркисяна.

Саркисян не прервал отношения с Россией, не потребовал вывести военные базы или вернуть энергетические мощности, не заявлял о выходе из ОДКБ и вступлении, скажем, в НАТО, не разорвал большой армяно-российский договор.

Серж Саркисян всего лишь не поехал в Бишкек, что в различных политических кругах рассматривается как политическая позиция Армении по отношению к тем реалиям, которые позволяют себе создать некоторые участники ОДКБ, в том числе – стратегический партнер Армении – Россия, которая является одним из основных партнеров-поставщиков оружия Азербайджану. Вдобавок к этому - последние заявления главы МИД России Сергея Лаврова о признании Нагорного Карабаха, «азербайджанских территориях» и блокаде Армении, которые являются явными проявлениям потакания Азербайджану. И после всего этого, МИД Армении не делает никаких заявлений. Серж Саркисян всего лишь не едет в Бишкек, что определенными кругами расценивается как адекватный ответ Армении России.

Но, как видно, в Армении есть большой страх по отношению к адекватности. Либо, скорее всего, этот страх есть в России – вдруг адекватность в Армении станет общественным «симптомом», тем более, что «бациллы» ощущаются уже давно.

Армянское общество должно во всех смыслах соответствовать «патриархальности», в которой слово «старшего брата» является одним из законов и не обсуждается, когда это право на обсуждение или обжалование не дано никому и никому не позволено даже думать о возможности этого.

Акоп Бадалян

http://www.lragir.am...ents/view/30515

[titus]

Старая заготовка для армянского быдла

Только крайне циничные и самоуверенные люди в России могли посчитать, что причиной стремления Армении сблизиться с Западом стал недостаток пропагандистских усилий плюс отсутствие должного политического, экономического и идеологического давления.

Несомненно, это старые и проверенные методы, принимая во внимание также и то, что за 23 года независимого существования широкие армянские слои общества ни приобрели ни политического, ни интеллектуального опыта и ментально остались где-то в своем бюджетном раю (наполненном хамством и коррупцией). Словом, быдло – оно при любой социальной формации быдло, независимо от образования и материального состояния.

Именно на эту многочисленную армию приспособленцев и политических дегенератов и делается ставка московскими политтехнологами и деятелями информационных служб. Нынешний визит московского политолога и мыслителя Сергея Кургиняна, вероятно, неожиданно для него самого стал поводом для еще большего распространения анти-российских настроений в Армении. Можно быть хорошо информированным и иметь в багаже целый пакет концепций глобального характера, но хорошо бы понимать, куда и зачем приезжаешь.

Быть может, самым примечательным в его выступлении в, скорее всего, несуществующей ассоциации политологов Армении оказалось выяснение тех аргументов, которые задействованы в пропаганде фатальной неизбежности присоединении Армении к России. Нужно также отметить, что присутствовавшие на этой встрече не имели никакого отношения к актуальной политологии (пара профессоров, один из которых рассуждал на общедоступные темы, постоянно действующий кандидат в президенты, отставной генерал, не понимающий, как он оказался в этой компании, отставной полковник, которого устраивает любая анти-правительственная аргументация, операторы некого неадекватного «социологического исследования», да еще один политолог-провокатор). Итак, какие же приводились аргументы.

Над Арменией нависла смертельная опасность в лице суннитского халифата, который создают США в партнерстве с Аль-Кайдой. При этом, Турция также неумолимо входит в орбиту этой политики. То есть, если раньше на протяжении 70 лет угроза была только региональной, со стороны Турции, то теперь стала глобальной.

Видимо, чтобы предотвратить эту угрозу, Россия пытается практически неприкрыто торговать интересами Армении в переговорах с Турцией и с Азербайджаном.

Если над Арменией нависла столь смертельная угроза, зачем же она России, разве русские собираются проливать кровь за Армению? Отношения между союзниками в международной практике предполагают укрепление позиций партнеров, а не ликвидацию их суверенитета.

После ряда попыток решить свои вопросы с Азербайджаном за счет интересов Армении, в Москве выяснили, что даже при нынешних властях невозможно в должной мере сдать армянские интересы в оперативном режиме, пока, Армения остается суверенным государством. Суннитский радикализм угрожает многим государствам, в том числе, и Ирану, так что, Россия собирается присоединить к себе и Иран? Кого еще собирается спасать Россия из тех стран, где суннитский ислам становится наиболее распространенной конфессией?

В части сближения Армении с Европейским Союзом в качестве главного контраргумента приводится то, что в Европе принимаются законы об однополых браках и ожидается закон об инцесте, что должно до смерти напугать Армению. Помилуй Бог, причем тут закон, в России кто с кем хочет, так и спит. А, например, в Азербайджане, инцест - это глубокая национальная традиция. Так, к кому же присоединяться? Видимо, есть недостаток в аргументации.

С.Кургинян пытается предложить дефиниции современной российской элиты, часть которой носит компрадорский характер, а другая часть – некий патриотический, что представляется полной чепухой и желанием выдать «лубковый», «квасной» патриотизм части российской буржуазии за радение государственных интересов. Вся российская элита стремится жить и быть похожей на американскую, не на европейскую, а именно на американскую элиту или, вернее, не на элиту, а на прислугу данной элиты. Не быть таковыми в России означает - не находиться в том круге и ни в том слое общества, который и предполагает коммерческий и жизненный успех.

С.Кургинян относит себя к контр-элите, имея в виду, что в России существует такая элитарная группа. Контр-элиту можно иногда наблюдать на митингах Эдуарда Лимонова и его сотоварищей, да еще нужно поинтересоваться их личными интересами и целями.

Выступление С.Кургиняна еще раз подтвердило, что в Москве до сих пор уверены, что Россия оказала армянам существенную помощь в карабахской войне. Это при массовых поставках вооружений и тысячах наемниках из России на стороне Азербайджана, двух карательных экспедициях, направленных на физическое уничтожение армян в Карабахе.

При этом, С.Кургинян не скрывает, что в самом начале движения выступал против прав армян на освобождение. И с таким прошлым приезжать в Армению, да еще с пропагандистскими целями. Попробовал бы московский политолог с азербайджанской фамилией и таким послужным списком приехать в Азербайджан, да еще внедрять идею о вхождении в состав России.

Таким образом, внушается мысль, что Армения могла бы довольствоваться тем, что имеет, а вот Азербайджан - это особый клиент, и возможность убийства армян российским оружием – это нормально, как говорили российские генералы и эксперты в Москве. (Мы это слово «нормально» запомним).

И что самое несуразное и возмутительное прозвучало в выступлении С.Кургиняна, это тезис о том, что «братство» - это российский стиль, а «интересы» - это британский. То есть, происходит попытка вернуть Армению и армян к десятилетиям ущербного состояния, когда за ширмой «братских» отношений интересы Армении сдавались и сдавались, причем, под различными идеологическими вывесками. Это что, по соображениям «братства» Россия поставляет вооружения Армении?

И так, банальная тусовка вместо политики - вот что вполне устраивает Москву. Это «братьями» в Лазаревском районе Краснодарского края было сказано о недопустимости установки памятника Андранику Озаняну, и памятник был разрушен, при спокойном созерцании Армении и руководителях армянских общественных организаций в России? При этом, С. Кургинян обвиняет армянскую дипломатию в неумении регулировать отношения с Россией. Хорошо бы более подробно быть информированным о данных попытках.

И что самое любопытное, это афишированные имена проазербайджанского лобби в России, имея в виду пресс-секретаря президента В.Путина и ее супруга. То есть, получается, что внешнюю политику России строят коридорная баба и ее мужик. А как же всевозможные ответственные государственные структуры?

Интересно, что не названы участники проармянского лобби в окружении В.Путина, может быть, таковых нет и не было? При этом, утверждается, что российские функционеры и политики разделены, по признаку симпатии к Армении и Азербайджану, в соответствии с идеологией – либеральными и консервативными взглядами. То есть, армянам в очередной раз внушается, что в Москве есть «добрые» и «злые» дяди и тети, и вопрос лишь в том, чтобы вовремя подсуетиться. Тоже старая песня. Хорошо бы сказать, что и «добрые», и «злые» мотивированы только и только интересами личной и групповой наживы. Об идеологии говорить просто смешно, когда сама Россия продана.

К сожалению, а может быть, и к нашей удаче, никаких новых аргументов по вопросу о лишении Армении государственности не приведено. Все старо, как старая, умирающая империя. Примечательно, что на этом сборище ни один из участников, кроме случайно присутствовавшего политолога-провокатора, не выдавил ни слова. Вот вам и армянское быдло, на которое и рассчитаны подобные визиты, пассажи и «социологические исследования» ереванских недоумков.

Игорь Мурадян

http://www.lragir.am...ents/view/30524

[Rubik]

Статья прямо намекает,что и в Армении,так же как и в России есть "добрые" и "злые" силы.Неплохо бы напомнить и тем и другим,что помимо них есть ещё и народ.Если одни давно забили на наш народ и пользуют как вздумается,то своим не к лицу окончательно умывать руки и отстранится,навроде "всё хорошо прекрасная маркиза".

[titus]

вот кстати эта встреча

смотрим с 1:12:25, как раз Мурадян задает вопросы

Изменено 29 мая 2013 пользователем titus (история изменений)

[Nelsjan]

Человек далекий от Карабаха , все верно говорит о нем и подмечает тонкости))).

[СолнЫчка]

Мне это понравилось ))))

Несомненно, это старые и проверенные методы, принимая во внимание также и то, что за 23 года независимого существования широкие армянские слои общества ни приобрели ни политического, ни интеллектуального опыта и ментально остались где-то в своем бюджетном раю (наполненном хамством и коррупцией). Словом, быдло – оно при любой социальной формации быдло, независимо от образования и материального состояния.

Именно на эту многочисленную армию приспособленцев и политических дегенератов и делается ставка московскими политтехнологами и деятелями информационных служб.

[u-2]

Кого Путин пришлет «разбираться» с Арменией

Киргизия подала заявку на вступление в Таможенный союз, а Украина – на получение статуса наблюдателя в этой организации. В Астане проходит саммит ЕврАзЭС, на котором эти заявки, видимо, будут обсуждены.

Армения не участвует в саммите. Ранее в российских СМИ проскальзывали информации, что Ереван также может подать заявку о получении хотя бы статуса наблюдателя. Но, видимо, Москва не получила согласия Сержа Саркисяна.

Для того, чтобы воздействовать на Армению, в Ереван был делегирован сам Сергей Кургинян, который попытался напугать Сержа Саркисяна суннитским союзом с США. Однако, Кургиняна, видимо, Серж Саркисян не согласился принять и выслушать. Или Кургинян не убедил.

Так или иначе, Армении не оказалось среди стран, подавших заявку на участие в постсоветских блоках. Более того, Армения, видимо, отказалась даже обсуждать участие в вероятной операции ОДКБ в Афганистане и Центральной Азии.

Кто еще остался в запасе России из людей с армянскими фамилиями? Рубен Варданян делает проект совместно с принцем Чарльзом, другие состоятельные армяне типа Самвела Карапетяна или братьев Хачатуровых не вмешиваются в политику. Следует, видимо, ожидать приезда Артура Чилингарова или того же Ара Абрамяна, который расскажет, как пострадает армянская диаспора в России, если Армения откажется от «братства» с Россией.

Армяне в России добились немалых успехов в науках и бизнесе. Но, как было замечено, Сергей Кургинян так и не смог назвать армянских лоббистов в Москве. К сожалению, российские армяне больше лоббируют интересы России в Армении, чем Армении в России. Хотя возможности для этого у многих есть.

Армянская диаспора России под патронажем Ара Абрамяна сначала предпринимала какие-то попытки самоорганизации, но так и не стала мобильной сетевой структурой. Вероятно, потому, что финансирование производилось не на общие деньги, под общим контролем, а на средства Ара Абрамяна и некоторых других. А кто платит, тот и заказывает музыку.

Армения, ни в лице власти, ни народа, не желает портить или, тем более, прерывать отношения с Россией, но все больше раздражения вызывает политика такого «братства», при котором Россия пытается лишить Армению права выбора будущего. Тем более, когда это делается с помощью людей с армянскими фамилиями.

Наира Айрумян

http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/30532

[Yervand Yervandian]

Кургинян переодически намекает что с Рафсанджани чуть ли не халва ел в Тегеране, после чего подчеркивает что его от этого не перестали приглашать в Израиль давать «лекции по терроризму».

Что приблизительно тоже самое как если бы Ервандян приехал в Армению вести семинары по дашнакизму.

Израиль это один из столбов на которых держится интернационал сюнитских джихадистов. В одном ряду с саудовцами и Пакистаном. Под управлением и кураторством Вашингтонского ЦК партии, конечно.

Тот факт что, собственно, терроризм в регион где сейчас находится Израиль в 1930-х принесла 2-я волна сионистов, это отдельная песня.

Пы.Сы. «Адский» Хамас появился на свет под управлением и с благославления Израиля.