Будущее Армении-6

[luc]

Лучше один раз услышать, чем 100 раз прочитать, ИМХО:

 

 

Изменено 13 марта пользователем luc (история изменений)

[Sigo]

6 минут назад, RDR сказал:

Баку назвал условия подписания мирного договора с Ереваном, текст которого уже согласован сторонами.

Азербайджан подпишет соглашение при двух условиях:

▪️ Армения внесет поправки в свою конституцию, устранив претензий против суверенитета и территориальной целостности Азербайджана

▪️ Минская группа ОБСЕ и соответствующие структуры будут официально упразднены.

Armenian Military Portal

1)Пусть укажут конкретно  в каком пункте конституции есть претензии.Если действительно есть претензия,то нивопрос,можно изменить(убрать).

2)Если от Минской группы 30 лет была польза,как от козла молока,то почему бы и нет.Надо распускать,ибо каково предназначение его существования,особенно при таком наборе сопредседателей-лебедь,рак и щука?Не будем соглашаться потому что Алиев так сказал?

 

[luc]

1 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Надо распускать,ибо каково предназначение его существования,особенно при таком наборе сопредседателей-лебедь,рак и щука?

 

Лебедя и рака нax, а со щукой - отдельно развивать отношения с перспективой размещения базы с Рафалями.

[stephanie S]

      

41 минуту назад, Sigo сказал:

1)Пусть укажут конкретно  в каком пункте конституции есть претензии.Если действительно есть претензия,то нивопрос,можно изменить(убрать).

2)Если от Минской группы 30 лет была польза,как от козла молока,то почему бы и нет.Надо распускать,ибо каково предназначение его существования,особенно при таком наборе сопредседателей-лебедь,рак и щука?Не будем соглашаться потому что Алиев так сказал?

 

      Если, будет подписан мирный договор, то многие прежние позиции и предусловия отпадают за ненадобностью, как таковые. На то он и договор о мире, а не продолжение конфронтации.

  

[Левон Казарян]

8 часов назад, khnushinak сказал:

"...тот текст, который может быть, будет иметь региональное значение, в любом случае это касается всех конституций", - сказал он [Пашинян]

Никол Пашинян полагает, что изменение текста Конституции Армении означает изменение текста конституции Азербайджана? Что из неё тем самым испарятся или сделаются нечитаемыми положения о территориальных претензиях к Армении, о чём он сам говорил? 

.

Ибо сказано: "Это ему кажется" (к/ф "12 стульев"). 

[Левон Казарян]

9 часов назад, RDR сказал:

 В Баку требуют у Еревана «тесно сотрудничать с судебным процессом» над пленными

«Если Армения хочет мира в регионе, она должна тесно сотрудничать с судебным процессом в Баку», - заявил журналистам помощник президента Азербайджана Хикмет Гаджиев.

По словам Хикмета Гаджиева, «в Конституции Армении должны быть изменены территориальные претензии к Азербайджану», а «преступления Армении против Азербайджана не будут забыты».

«Из Конституции Армении нужно убрать территориальные претензии к Азербайджану. Такое уже было на практике. Были внесены изменения в Конституцию Республики Ирландия в отношении Северной Ирландии. В Баку проходит суд над лицами, совершившими преступления против человечности. Армения сегодня ведет бессмысленную пропагандистскую кампанию против этого суда. Лица, которых судят в этом суде, отвечают перед законом. Неприемлемо называть их пленными и заложниками», - нахально заявил Гаджиев.

Гаджиев также заявил (намекая на экс-президентов Армении - прим.ред.), что «на территории Армении есть лица, совершившие военные преступления против человечности, против азербайджанского народа, их необходимо привлечь к уголовной ответственности». Попутно азербайджанский чиновник заявил, что Азербайджан плевать хотел на любые резолюции и требования, заявив, что «Армения ошибается, если думает, что можно воздействовать на волю Азербайджана какими-либо резолюциями».

Не забыл Гаджиев вспомнить и о претензиях в виде компенсаций:

«Также предметом обсуждения является вопрос компенсации. По поручению президента соответствующими структурами Азербайджана с использованием современных методов была проведена точная и детализированная оценка ущерба, причиненного в результате разрушения наших городов и сел в период 30-летней оккупации Арменией, разрушения и разграбления нашего материального и культурного наследия. Этот вопрос тоже является отдельной темой обсуждения для полного обеспечения мира в регионе», - сообщил он.

@reartsakh

Потому, что Азербайджан шаг за шагом ведёт экспансионистскую политику. Главное, чтобы фетиши "реальной Армении" и "мирного договора" не застили глаза властям Армении, мешая распознать это. 

.

Если судилище в Баку не будет жёстко дезавуировано властями Армении (как это сделать, я примерно описывал: см. https://openarmenia.am/forums/topic/41140-будущее-армении-6/?do=findComment&comment=2317806 ), то на завтра Азербайджан готовит официальное требование выдачи на суд экс-президентов Армении, а на послезавтра - вторжение в Армению, поскольку она не выполнила это требование. 

 

[Левон Казарян]

4 часа назад, luc сказал:

...перспективой размещения базы с Рафалями.

Где Вы собираетесь разместить военную базу Армении, вооружённую "Рафалями"?

Изменено 13 марта пользователем Левон Казарян (история изменений)

[Левон Казарян]

5 часов назад, stephanie S сказал:

Информация верная и очень положительная, но лучше не писать, что взято из этого мерзкого источника, просто, убрать ссылку на них.

Ибо сказано:

"- Гиви, ты помидоры любишь?

- Кушать да, а так нет"

(от Советского анекдотбюро).

[RDR]

 

Нашей официальной позицией является то, что международное признание Геноцида армян сегодня не входит в число приоритетов внешней политики Армении.

 

Вопрос касается не признания, а попыток отрицания или забвения Геноцида. Хочу ясно подчеркнуть: для Армении и армянского народа это неоспоримая истина.

 

©️Никол Пашинян в интервью представителям турецких СМИ

 

@bagramyan26

 

[RDR]

 

Азербайджан называет «западным Азербайджаном» около 60-70% суверенной территории Республики Армения: в Армении «западного Азербайджана» нет.

 

Как сообщает Арменпресс со ссылкой на издание «Агос», об этом премьер-министр сказал в беседе с турецкими журналистами.

 

Коснувшись поднятого Баку вопроса о предполагаемом возвращении азербайджанских беженцев, премьер-министр подчеркнул, что Азербайджан на самом деле поднимает вопрос, который он называет «западным Азербайджаном».

 

«Азербайджан называет «западным Азербайджаном» около 60-70% суверенной территории Республики Армения и приглашает нас обсуждать вопрос «западного Азербайджана», называя 60-70% территории Республики Армения «западным Азербайджаном». Мы говорим, что в Армении нет «западного Азербайджана». Если хотите найти западный Азербайджан или увидеть западный Азербайджан, то западный Азербайджан — это районы Газаха, Акстафы, Кедабека, Кельбаджара, Лачина, Зангелана, Губадлы, если я забыл название какого-то региона, это не означает намеренного упущения, но я имею в виду, что мы можем посмотреть на карту и сказать, где находится западный Азербайджан. Вот этой западный Азербайджан [показывает на карте - ред.]. За этой линией западного Азербайджана нет. При большом желании в географическом плане западным Азербайджаном можно также считать Нахиджеван. Т.е. они пытаются подвести это под логику гуманитарных вопросов, призывая нас обсудить какой-то вопрос, но, повторяю, они называют 60% суверенной территории нашей страны «западным Азербайджаном». И, следовательно, такой вопрос не является для нас предметом обсуждения, не может быть предметом обсуждения ни для одной страны.

 

А в целом, если говорить о теме беженцев, то я уже упоминал, что у нас даже есть документ о возвращении беженцев в Нагорный Карабах и прилегающие районы. В Армении и в диаспоре есть беженцы из Нахичевани, Баку, Сумгаита, прилегающих к Нагорному Карабаху районов, Гянджи и т.д. В нашем восприятии это просто территориальные претензии к Армении, и, следовательно, мы не можем обсуждать этот вопрос», — подчеркнул Пашинян.

 

[RDR]

 

Я хотел бы не согласиться с таким утверждением, что на горизонте не видится мира между Арменией и Азербайджаном. Я скажу, что на самом деле, постоянно пытаются создать дымовую завесу, чтобы этот мир не был виден на горизонте. На самом деле, между Арменией и Азербайджаном были заложены очень важные опоры для мира. Какие это опоры, одну я уже упомянул.

 

Армения и Азербайджан фактически договорились о том, что признают территориальную целостность и суверенитет друг друга на основе Алма-Атинской декларации 1991 года. Это то, что должно быть видно на горизонте. Более того, в согласованных статьях проекта мирного договора зафиксировано это положение, они зафиксировали, что не имеют территориальных претензий друг к другу и взаимно обязуются не выдвигать таких претензий в будущем. Это вполне ясно видно на горизонте, но теперь вы спросите, а в чем же дымовая завеса? Дымовая завеса — это риторика о «Западном Азербайджане», потому что когда мы договорились о том, что признаем территориальную целостность друг друга, то не должно быть риторики о «Западном Азербайджане».

 

Дымовая завеса — это судебные процессы в Баку, которые преследуют одну цель, я не знаю какую, но, по крайней мере, таково наше восприятие, — стереть те достижения, которые мы уже имеем в процессе мирного урегулирования, потому что мы уже четыре года ведем переговоры о процессе мира и имеем результаты. Уже сказал, что мы не фиксируем этого, мы постоянно сосредоточены на мирном соглашении, которое, безусловно, является важным краеугольным камнем, но то, что Армения и Азербайджан подписали международный документ и ратифицировали его в обеих странах, это уже факт, уже состоявшаяся реальность. Более того, у нас уже есть определенные демаркационные участки границ. И вот в чем проблема — какой путь мы выберем с этого момента. Я, если вы были внимательны, сказал, что если мы будем последовательны в наших усилиях, то этот путь, этот проект уже лежит на столе, осталось лишь не отказаться от этого проекта. Нам фактически не нужно строить что-то новое на этом этапе, нам нужно лишь сохранить то, что зафиксировано, и не разрушить это. Вот о чем идет речь.

 

Да, мы понимаем чувствительности и особенности, которые существуют в отношениях Турции и Азербайджана. Это невозможно отрицать, но с другой стороны, я уже сказал, что у нас есть процессы и в отношениях Армения-Турция. И вот я подумал, что в первые семь минут, когда я упоминал события в отношениях Армения-Турция, я пропустил несколько вещей, которые мог бы дополнить — тогда мы могли бы дойти до 10, 11, 12, 15 минут. В частности, что уже два года подряд министр иностранных дел Армении участвует в Дипломатическом форуме в Анталии. После разрушительного землетрясения министр иностранных дел посетил зону бедствия в Турции, мы отправили гуманитарную помощь, хорошо, что мы отправили гуманитарную помощь, плохо, что по такой трагической причине.

 

©️Никол Пашинян в интервью представителям турецких СМИ

 

@bagramyan26

 

[Ara55]

7 часов назад, RDR сказал:

Баку назвал условия подписания мирного договора с Ереваном, текст которого уже согласован сторонами.

Азербайджан подпишет соглашение при двух условиях:

▪️ Армения внесет поправки в свою конституцию, устранив претензий против суверенитета и территориальной целостности Азербайджана

▪️ Минская группа ОБСЕ и соответствующие структуры будут официально упразднены.

Armenian Military Portal

Это по сути отрицание согласованности.

Так что предложение Еревана договариваться о месте и дате подписания согласованного текста является предложением макакам самим отказаться или от подписания или от предусловий.

[Левон Казарян]

1 час назад, RDR сказал:

...судебные процессы в Баку, которые преследуют одну цель, я не знаю какую...

Я объяснил: см. https://openarmenia.am/forums/topic/41140-будущее-армении-6/?do=findComment&comment=2317806 

[khnushinak]

5 часов назад, Левон Казарян сказал:

Я объяснил: см. https://openarmenia.am/forums/topic/41140-будущее-армении-6/?do=findComment&comment=2317806 

он не понял..надо повторить

[Sigo]

Это физдэц какой-то.Маленькая головка задаёт вопросы Мирзояну,а всей его команде похер эта встреча,они заняты,уткнувшись в мобилы.То же самое когда им отвечает Мирзоян.Типа мероприятие провели эли