политика И все-таки, куда двигаемся? - 28

[Sigo]

2 минуты назад, Krasar сказал:

Сиго, сейчас столько заявлений в прессе где одно слово меняют на другое, причём с обоих сторон, что для меня это не аргумент, это из серии сказала мне старуха что где то по утру)))

Старуха по утру,если ты от кого то слышал,а я это видел,и не только от Сагателяна,мол если соберётся до хера народа(как при Николе),то мы моментально сложим мандаты.То ай утырок,если наберётся столько народа,то нахер вы кому нужны,хоть с мандатом,хоть без

[Krasar]

Только что, Sigo сказал:

Старуха по утру,если ты от кого то слышал,а я это видел,и не только от Сагателяна,мол если соберётся до хера народа(как при Николе),то мы моментально сложим мандаты.То ай утырок,если наберётся столько народа,то нахер вы кому нужны,хоть с мандатом,хоть без

Ну не знаю, моя позиция что нужны новые выборы и точка, блин заразился)))

[Sigo]

7 минут назад, Krasar сказал:

Ну не знаю, моя позиция что нужны новые выборы и точка, блин заразился)))

Я твою позицию понял,она состоит в одном-хочу и тоцка.Мои хотелки круче твоих,но я их тут не озвучиваю,потому что вырос.))

[Sigo]

Вот пожалуйста собирательный образ тех сил,с кем этот поподья сегодня консультировался.Забыли Бевер добавить,но видимо они столь ничтожны в вопросе влияния на электорат в Армении,что ими пренебрегли

 

[Sigo]

Сфисок участников из склепа с сэрпазан Хароном.Взято из ФБ

Цитата

 

Участники встречи с Багратом Галстаняном в отеле "Ани Гранд":

Сурен Петросян,

Артур Саргсян,

Айк Мамиджанян,

Арцвик Минасян,

Сурен Суренянц,

Тигран Абрамян,

Хосров Арутюнян,

Ара Папян,

Гарегин Чугасян,

Арташес Гегамян,

Грант Багратян,

Арам Саргсян,

Аветик Чалабян,

Паруйр Айрикян,

Месроп Аракелян,

Менуа Согомян,

Артур Варданян,

Виктор Мнацаканян.

@infoteka24

 

 

[stephanie S]

42 минуты назад, Krasar сказал:

Вы не внимательно читаете, прочитайте ещё раз то что говорю не я, а глава цик Армении:

глава ЦИК Армении Тигран Мукучян, отвечая на вопрос о том, что будет в случае если блоки "Армения" и "Честь имею" откажутся от мандатов.

На вопрос, что будет, если все депутаты от оппозиции откажутся от мандатов, Мукучян отметил, что это означает, что никто не получит мандаты и в парламенте "останутся те силы, которые есть".

Он затруднился ответить на вопрос, приведет ли это к новым досрочным выборам.

Понимаете? Даже глава цик затрудняется ответить будут ли новые выборы.

   

    Логично то, что говорит Мукучян: "если все депутаты от оппозиции сложат свои мандаты, то в парламенте останутся те силы, которые там останутся", т.е. только представители парламентского большинства, которое автоматически перестает быть большинством (на фоне меньшества), как то полагается  Избирательным кодексом и Конституцией парламентской республикой  Армения, а превращается в единственную политическую силу представленную в парламенте.  Это и есть парламентский кризис т.к. более парламент не представляет мнения части избирателей, отдавших голоса за оппозицию и его решения теряют свою легитимность. 

     Даже, если у нас нет механизма роспуска парламента, в случае сложения мандатов всей оппозиции( не предусмотрели), то решения парламента Армении не будут считаться легитимными западными международными структурами и они, просто, обяжут власти распустить парламент самороспуском и назначить новые выборы.  В Грузии, чтобы избежать парламентского кризиса, когда 2-3 года назад, если не ошибаюсь, парламентская оппозиция пригрозила сложение своих мандатов, прибыли представители запада, чтобы уговорить представителей большинства и оппозицию подписать компромисс( не помню по какому вопросу) только чтобы избежать парламентского кризиса потом Грузинская мечта, партия власти, эту договоренность нарушила - это по памяти.

    Одним словом, в парламентской республики не может существовать парламент, представляющий  мнение только одной политической силы - он будет нелегитимным, не важно, предусмотрена ли процедура роспуска или о ней  Сержик случайно забыл. 

     Партия большинства следом за оппозицией сложит свои мандаты и пойдет на внеочередные выборы. 

[Krasar]

6 минут назад, stephanie S сказал:

    Логично то, что говорит Мукучян: "если все депутаты от оппозиции сложат свои мандаты, то в парламенте останутся те силы, которые там останутся", т.е. только представители парламентского большинства, которое автоматически перестает быть большинством (на фоне меньшества), как то полагается  Избирательным кодексом и Конституцией парламентской республикой  Армения, а превращается в единственную политическую силу представленную в парламенте.  Это и есть парламентский кризис т.к. более парламент не представляет мнения части избирателей, отдавших голоса за оппозицию и его решения теряют свою легитимность. 

     Даже, если у нас нет механизма роспуска парламента, в случае сложения мандатов всей оппозиции( не предусмотрели), то решения парламента Армении не будут считаться легитимными западными международными структурами и они, просто, обяжут власти распустить парламент самороспуском и назначить новые выборы.  В Грузии, чтобы избежать парламентского кризиса, когда 2-3 года назад, если не ошибаюсь, парламентская оппозиция пригрозила сложение своих мандатов, прибыли представители запада, чтобы уговорить представителей большинства и оппозицию подписать компромисс( не помню по какому вопросу) только чтобы избежать парламентского кризиса потом Грузинская мечта, партия власти, эту договоренность нарушила - это по памяти.

    Одним словом, в парламентской республики не может существовать парламент, представляющий  мнение только одной политической силы - он будет нелегитимным, не важно, предусмотрена ли процедура роспуска или о ней  Сержик случайно забыл. 

     Партия большинства следом за оппозицией сложит свои мандаты и пойдет на внеочередные выборы. 

Вот!!! Поэтому я и говорю, что как только оппозиция сложит свои мандаты, то Пашинян тут же, сославшись на ваши аргументы, предложит передать сданные мандаты несистемной оппозиции и всё.

[Rubik]

19 минут назад, Sigo сказал:

Вот пожалуйста собирательный образ тех сил,с кем этот поподья сегодня консультировался.Забыли Бевер добавить,но видимо они столь ничтожны в вопросе влияния на электорат в Армении,что ими пренебрегли

Всех их послать на ...............площадь и улицы. Одного из них утопить в плевках,остальных в презрении...

[stephanie S]

1 час назад, Krasar сказал:

Новые выборы выгодны для оппозиции, и если сложение мандатов привело бы к этому, то безусловно это нужно делать. Но алень симонян заявил что добровольно на новые выборы гд не пойдет до26 года, это монипуляции, был бы уверен  в своей победе Пашинян сам бы добровольно ушел бы в отставку и инциировал новые выборы. Демагогия.

   

     Почему это ГД должен инициировать "сложение мандатов"-  это вы хотели сказать от имени Алена Симоняна, но выразились коряво, когда требование о роспуске парламента выдвигает оппозиция.  Ей нужны новые выборы, ну, вот,  пусть и складывает свои мандаты, т.е. коллективно уходят в отставку, а не требуют отставки  Пашиняна! При чем тут "отставка"  Пашиняна, когда речь идет о внеочередных выборах в парламент, а не в правительство ))

     Вы чувствуете, как манипулируете понятиями, пытаясь оправдать трусость, именно, оппозиции, которой очень хочется власти, но которая очень сомневается в результатах  и очередных выборов, и  внеочередных.

[stephanie S]

6 минут назад, Krasar сказал:

Вот!!! Поэтому я и говорю, что как только оппозиция сложит свои мандаты, то Пашинян тут же, сославшись на ваши аргументы, предложит передать сданные мандаты несистемной оппозиции и всё.

   

     Нельзя мандаты всей парламентской оппозиции отдать внесистемной оппозиции,  да еще и по приказу  Пашиняна - как такое, вообще, может прийти в голову. Места  депутатов оппозиции, сложивших свои мандаты, могут быть заменены, только, депутатами из списка, представляющих их партий или блоков, которыми они прошли на выборах в парламент. Это же не рынок: один пучок зелени засох, ничего страшного, заменим на другой. 

    Прекратите искать несуществующую причину, почему оппозиция не может сдать мандаты, лучше поразмыслите, почему она этого не хочет делать.

[Krasar]

10 минут назад, stephanie S сказал:

     Почему это ГД должен инициировать "сложение мандатов"-  это вы хотели сказать от имени Алена Симоняна, но выразились коряво, когда требование о роспуске парламента выдвигает оппозиция.  Ей нужны новые выборы, ну, вот,  пусть и складывает свои мандаты, т.е. коллективно уходят в отставку, а не требуют отставки  Пашиняна! При чем тут "отставка"  Пашиняна, когда речь идет о внеочередных выборах в парламент, а не в правительство ))

     Вы чувствуете, как манипулируете понятиями, пытаясь оправдать трусость, именно, оппозиции, которой очень хочется власти, но которая очень сомневается в результатах  и очередных выборов, и  внеочередных.

 Я же написал, что сложение мандатов по мнению главы цик, не приводит к новым выборам, а на аленя симоняна сослался потому, что его спросили журналисты, готовы ли в гд сами инициировать досрочные выборы ну он и ответил что нет.Что я тут манипулирую?))

 выше я предложил что оппозиции нужно обратиться с запросом приведет ли сдача мандатов оппозицией к новым выборам, и если ответ будет положительным, немедленно сложить мандаты.

[Колючка Анчара]

Сложение полномочий всей фракции, , подписанное лидером партии, аналогично снятию партии с выборов. И их голоса распределяются между следующими партиями. 

[Колючка Анчара]

8 минут назад, stephanie S сказал:

Места  депутатов оппозиции, сложивших свои мандаты, могут быть заменены, только, депутатами из списка, представляющих их партий или блоков

Значит при самороспуске парламента их места тупо заменяют другими депутатами по списку? Большую ересь не могла придумать?

[stephanie S]

Только что, Krasar сказал:

 Я же написал, что сложение мандатов по мнению главы цик, не приводит к новым выборам, а на аленя симоняна сослался потому, что его спросили журналисты, готовы ли в гд сами инициировать досрочные выборы ну он и ответил что нет.Что я тут манипулирую?))

 выше я предложил что оппозиции нужно обратиться с запросом приведет ли сдача мандатов оппозицией к новым выборам, и если ответ будет положительным, немедленно сложить мандаты.

   

     Вы манипулируете в том, что выдвигаете требование  "отставки  Пашиняна",  в связи с желанием оппозиции провести внеочередные выборы .  Можете пояснить связь между этими двумя процессами; почему у вас в голове возникла эта идея или в головах тех, кто её выдвигает, а вы повторяете?  Поясните, пожалуйста.

[Колючка Анчара]

Если партия отказывается от выборов(участия в парламенте) ее место занимает следующая по списку партия, набравшая максимальное количество голосов за. Даже не преодолевшая барьер.