война Война! Россия-Украина - 11

[Оlenabu]

Только что, Колючка Анчара сказал:

Скажи тяжело? 🤣

Да, зая, с тобой очень тяжело. Как в том анекдоте, где анекдот даже блондинки со второго раза, но понимают. Ну шо, тебе могу третий раз пересказать - не буду. Дошло? 

[Колючка Анчара]

Только что, Ленабу сказал:

Да, зая, с тобой очень тяжело. Как в том анекдоте, где анекдот даже блондинки со второго раза, но понимают. Ну шо, тебе могу третий раз пересказать - не буду. Дошло? 

Конечно. Ты не нервничай. Я же говорю расслабся. Будем делать только то, что ты хочешь. 🤣

[Rubik]

Стрелков почти подтверждает слова Путина и Лаврова,что всё идёт по плану...

[Rubik]

Все кто привык смотреть телевизор и прямые линии Путина сейчас будут разочарованы. Он нашёл новую забаву для поднятия рейтинга. Стрелки на картах рисовать...

[Rubik]

Война войной,а посевная почти по графику...

[SUM]

8 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Значит есть ценность важнее человека  и его свобод?

Бред!

само существование государства имеет смысл только в разрезе защиты интересов граждан.

Государство для граждан. а не наоборот.

Но, создав государство, граждане, по глупости еще и выбрали правителей, чтоб управляли государством.

А эти правители, придумали национальную идеологию, согласно которой, государство в их лице важнее граждан. И вообще, все забыли зачем собирались.

[Колючка Анчара]

19 минут назад, SUM сказал:

Бред!

само существование государства имеет смысл только в разрезе защиты интересов граждан.

Государство для граждан. а не наоборот.

Но, создав государство, граждане, по глупости еще и выбрали правителей, чтоб управляли государством.

А эти правители, придумали национальную идеологию, согласно которой, государство в их лице важнее граждан. И вообще, все забыли зачем собирались.

Мы обсуждаем что хотели или что получили?

[SUM]

4 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Мы обсуждаем что хотели или что получили?

обсуждаем личности а не цели и задачи

[Ваэ]

забавная агитка видеоряда 

терпилы вы нам нужны когда война - не нужны когда кайфуем

а то что терпилы - виноват не родной брат а враг )

 

 

 

[Ara55]

3 часа назад, victorious сказал:

9 часов назад, Ara55 сказал:

Вашими же словами - нет никакого самоопределения Украины, а есть всего лишь продукт незаконных вооруженных формирований.

Так понятней ?

Вы имеете упрямство, но не имеете мозгов понимать написанное, или хотя бы запомнить, я вам уже приводил цитату из Конституции любимого вами СССР 1977 года;

Статья 72.  За каждой союзной республикой сохраняется  право
свободного выхода из СССР.

Право свободного выхода, понимаете? это значит, что моя страна не обязана отчитываться перед каждым Арой, быть ей в союзе с ордой, или жить отдельно.

Где ваш мозг, если он не видит "вашими же словами" ?

А ссылка на законы СССР в устах укра вообще анекдот.

Ну и наконец, и этот вам понравившийся закон СССР имеет в своей основе принцип международного права - право народов на самоопределение (как это писали в СССР).

Если вы не признаете этого права, значит и ваше подобное право ВЫ НЕ ПРИЗНАЕТЕ.

Так понятней ?

[Всем Добра]

После мексиканцев престарелого гегемона начинают пинать уже и греки.

 

Греция отменила выдачу США конфискованной иранской нефти

Власти порта Пирей после инспекции временно запретили выход в море греческому танкеру Ice Energy, принадлежащему компании Dynacom и зафрахтованному Министерством юстиции США для перевозки в Нью-Йорк части изъятой в Греции иранской нефти с танкера Lana, пишет греческая газета Efimerida ton Syntakton.

По информации Reuters, Апелляционный суд Халкиды отменил ранее вынесенное постановление, разрешавшее властям Греции задерживать танкеры с иранской нефтью и передавать США часть перевозимого груза.

По мнению газеты, "Греция, похоже, играет с отсрочкой отгрузки иранской нефти с судна Lana, которое было задержано в апреле властями порта Каристос на острове Эвбея по приказу США... Причина связана с захватом двух греческих танкеров Корпусом стражей исламской революции в Персидском заливе: событие, которое привело нашу страну к дипломатической активности», пишет издание.

Ссылка

 

[Всем Добра]

7 часов назад, SUM сказал:

Бред!

само существование государства имеет смысл только в разрезе защиты интересов граждан.

Государство для граждан. а не наоборот.

Но, создав государство, граждане, по глупости еще и выбрали правителей, чтоб управляли государством.

А эти правители, придумали национальную идеологию, согласно которой, государство в их лице важнее граждан. И вообще, все забыли зачем собирались.

Ну вот представьте себе общину.

Собрались люди, чтобы им было проще выживать. Расчистили землю, пашут ее единственным общинным плугом, двумя общинными топорами рубят лес вокруг, построили себе дом как у викингов, один на всех и живут потихоньку. Тут приходят соседи и забирают оба топора, плуг и вообще выгоняют всех на свежий воздух. Что делать общине..??? Пойти нахрен солнцем палимыми выпучив глаза, зная что все помрут с голодухи..???))) Или пойти приживалками к дальним родственникам..? Или вступить в бой и пожертвлвать третью общины, но отбить свою землю и свое имущество..?

Так же и государство, люди создали государство, чтобы жизнь стала легче, комфортней и безопасней, чтобы жить среди "своих" - близких по духу и менталитету сограждан. И если общество не будет готово жертвовать частью своих личных интересов, а в худшем случае и частью сограждан,  ради безопасности и суверенности своего государства, то государственность данной общности, как смыслообразующий признак нации исчезнет...

Ну о чем здесь можно спорить-то...???

[SUM]

12 минут назад, Всем Добра сказал:

И если общество не будет готово жертвовать частью своих сограждан ради безопасности своего государства,

вот ключевое.

Создали, чтоб выжить, чтоб жить комфортно. Но, вдруг вожак говорит, что собрались не для этого, а для того, чтобы он сам выжил и процветал и вообще "государство это я" и всем строиться вокруг меня.

Жертвовать? ок. Ради своих детей, внуков? Нет проблем? Но, если жертвовать и детьми, и внуками, то сразу много вопросов возникает. Но, это тоже можно объяснить. Можно пожертвовать всем, ради своего общества, если видишь в обществе своих родных и близких тебе.

И вот теперь, где грань?

И тут не всегда вопрос защиты от внешнего врага.

А как быть, если государство предлагает пожертвовать своей жизнью и/или благополучием, ради мнимого благополучия будущих поколений? Типа, коммунизм построим, а пока потерпите.

 

P.S.

общество не может и недолжно жертвовать тобой, ради того, что оно считает своей безопасностью. Кто, эти избранные, кого надо из общества выбрать, чтоб отдать Минотавру?

Самые красивые, умные и сильные молодые ребята и девчата?

 

[Всем Добра]

Только что, SUM сказал:

вот ключевое.

Создали, чтоб выжить, чтоб жить комфортно. Но, вдруг вожак говорит, что собрались не для этого, а для того, чтобы он сам выжил и процветал и вообще "государство это я" и всем строиться вокруг меня.

Жертвовать? ок. Ради своих детей, внуков? Нет проблем? Но, если жертвовать и детьми, и внуками, то сразу много вопросов возникает. Но, это тоже можно объяснить. Можно пожертвовать всем, ради своего общества, если видишь в обществе своих родных и близких тебе.

И вот теперь, где грань?

И тут не всегда вопрос защиты от внешнего врага.

А как быть, если государство предлагает пожертвовать своей жизнью и/или благополучием, ради мнимого благополучия будущих поколений? Типа, коммунизм построим, а пока потерпите.

Вы же понимаете, что я упростил...

Вижу, что и вы упрощаете...

Мы же начинали говорить об основах так сказать, а не разбирали частные случаи, которые у каждой...абсолютно каждой страны этого мира, на каждом историческом отрезке времени - свои индивидуальные:)

В любом случае национальную общность не сохранить без государственности, а госудаоственность не сохранить если государство не нужно его же гражданам...

Лидеры приходят и уходят, времена расцвета сменяются на времена упадка, но всегда остается шанс что-то исправить, пока государство не утрачено....

 

 

 

 

[victorious]

3 часа назад, Ara55 сказал:

Где ваш мозг, если он не видит "вашими же словами" ?

А ссылка на законы СССР в устах укра вообще анекдот.

Ну и наконец, и этот вам понравившийся закон СССР имеет в своей основе принцип международного права - право народов на самоопределение (как это писали в СССР).

Если вы не признаете этого права, значит и ваше подобное право ВЫ НЕ ПРИЗНАЕТЕ.

Так понятней ?

да я в курсе народоведчческих представлений ары, лаврова и путина, могу вкратце резюмировать;

1) украинского народа нет, это часть русского народа, его выдумал сорос австрийский генштаб.

2) зато есть два самобытных народа со своим уникальным языком и культурой, это народы лугандонии и донбабве, при чем они настолько разные, что и государственность у них разная.

но государственный аппарат и вооруженные силы им делегаровала россия.

оставляю вас наедине с этими шизоидными измышлениями.